コメント一覧 (76)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:05
   • また宗教の話にもっていくのかと心配した
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2. • 2. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:24
   • 実は巣を貼って待ち伏せするタイプは人の住む環境の近くに多いだけで蜘蛛の種類の中では少数なんだよな
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3. • 3. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:25
   • マニュアルくらい読んでるだろ
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4. • • 8. マニュアル大凶
     • 2019年06月15日 10:40
     • >>3
       いい(悪い)夢(現実)見ろ(見るな)よ！！
       
       そう、良いを悪いを逆転した天才(馬鹿)が生れた平成(馬鹿)。
       
       もう二度と来るな。
       
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   • • 9. 名無しカオス
     • 2019年06月15日 10:44
     • >>8
       訂正
       良いを→良いと
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   • • 41. 名無しカオス
     • 2019年06月15日 14:12
     • >>9
       ガイガイ
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5. • 4. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:27
   • ここをこうこうこう。
     
     そしてここを見てください。
     スパイダマンッ！！ｼｭッ！
     あばよ！！うー！！
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6. • • 5. 名無しカオス
     • 2019年06月15日 10:32
     • >>4
       うー！！のとこ柳沢慎吾だかんね。
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7. • 6. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:33
   • やっかいな相手を好きになった
     彼はその巣で獲物を捕まえる
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8. • • 69. 名無しカオス
     • 2019年06月16日 18:35
     • >>6
       槇原発見
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9. • 7. 名無しカオス
   • 2019年06月15日 10:33
   • これをどうやったら進化論で説明できるだろうか…
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10. • • 67. 名無しカオス
      • 2019年06月16日 03:16
      • >>7
        元々は体液で身を守ったり攻撃したりする程度の機能だったのが、その体液の粘り気がより強い奴が生存に有利なようになって、そういう奴らが生き残り、次第にそれをさらに上手に遠くに飛ばしたり糸のように扱える奴が生き残り、それをあらかじめ張り巡らせるようにできる奴らが生き残り、その張り巡らせる形もより効率的な形というのが遺伝子に刻まれてるんだろう。
        人間も、人間の形と機能で、より効率的な歩き方や寝方や跳び方や投げ方などが上手な奴が生き残ってきたはずだし、多少の多様性は残っているにしてもみんな無意識に同じような動きや概念を共有してる。
        形質や機能だけでなく、そういう動きやそれによって作るべき結果まで遺伝子の中にあると思うよ。
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11. • 10. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:51
    • いうほどケツから糸出すスパイダーマンなんて見てみたいか？
      俺は見てみたい
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12. • 11. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:54
    • 蜘蛛に言わせても「そんな事言われても」じゃないかこれｗ
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13. • 12. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:54
    • 淘汰ってのは「ソレが出来なかった」奴らが滅んでいったって事だからな
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14. • 13. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:54
    • 生存率の高い個体同士がかけ合わさってを繰り返した結果が今だろう
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15. • 14. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:54
    • 遺伝子の水平伝播って浪漫あるけど、そんなこと言い出したら何でもあり感
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16. • 15. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:54
    • 虫はフォルムや機能的にみて地球外生命体でしょ
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17. • • 25. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 11:15
      • >>15
        カンブリア紀の頃の生物の絵とかを見ると、今の脊椎動物の方が異形に見えるけど
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18. • 16. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:56
    • 俺も教わってないけど呼吸したり胃で栄養吸収したりできるぞ 尻どころか体内だぞ体内
      もっと褒めてくれてもいいんじゃない
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19. • 17. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 10:57
    • なんJ民は子孫を残せないからいずれ滅びるけど俺のような優秀な人間は遺伝子を残せるってだけだろうな
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20. • • 47. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 15:49
      • >>17
        人間とチンパンジーで1%しか違わないんだぞ。
        人間同士の遺伝子の差なんか誤差だよ。
        つまり、お前の子供も俺らみたいな落ちこぼれになりうるんだ。
        分かったらこんなところ卒業してちゃんと生きていけ。二度と来るな。
        あわよくば転けて死ね。
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21. • 18. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:00
    • 虫は世代交代がとてつもなく速いから進化も先鋭的に進んでる
      ただし逆に交代が早すぎるからこそ知性は文科性や社会性は選られなかった
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22. • 19. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:04
    • 人間の赤ちゃんだって、教えなくてもおっぱい吸えるしハイハイできるぞ。
      まばたきとかもできる。教えてないのに。
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23. • • 70. 名無しカオス
      • 2019年06月16日 18:36
      • >>19
        俺も教えてもらってないけど部分的に擦ったりしてるしな
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24. • 20. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:07
    • 　
      1/nの確率で特殊な能力を持つ奴が生まれるとすると、n匹いる場合に特殊な能力を持つ奴が1匹以上生まれる確率は、n→∞の時
      　
      lim 1-(1-1/n)^n = 1-1/e ≒ 0.63
      n→∞
      　
      で約63%だから、nが大きければ特殊な能力を持つ奴がほぼ必然的に現れるが、そいつが子孫を残せるかどうかはわからない。
      　
    • 
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25. • 21. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:08
    • 現代で進化論を信じてないのは本当に恥ずかしい程の無知やで
    • 
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26. • 22. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:10
    • そうなりたいと願ったら、長い年月をかけてそのようになった、ってかなりうさんくさいよね。
      
      ある日すごい奴が現れて、そのように設計したっていう方がまだ説得力がある。
      
      俺が空を飛びたいな、って願って毎日腕をパタパタやってたら子孫は飛べるようになるのかなぁ？
      まぁ、毎日腕をパタパタやっている奴の子を生んでくれる女が毎世代いてくれるのがありえないとは思うけど。
    • 
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27. • • 53. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 16:55
      • >>22
        いやどっちもおかしい
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    • • 55. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 18:04
      • >>22
        進化論はみんなが空を飛ぼうと崖から飛び取り続けた結果飛びやすい種類が生き残ってそれ以外は滅びたと言う奴だぞ
      • 
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28. • 23. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:12
    • 蜘蛛ん行くもん
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29. • 24. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:12
    • クモの糸って甘いからじゃね？
    • 
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30. • 26. aka
    • 2019年06月15日 11:25
    • ※2の言う通り半分のクモは徘徊性、突然変異で巣を張るクモが出来て
      それが環境にあったから数を増やしたのでは？
    • 
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31. • 27. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:27
    • 確かに生き物は無茶苦茶だけど、
      一応脳ミソはあるんだからまあ納得は出来る。
      
      理解できないのは植物の生存戦略よ。
      お前ら脳無いのにどこでそれを考えてるんだと。
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32. • 28. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:37
    • 蜂の巣も不思議だね
      何故狂いもなくキレイなハニカム構造の巣を作れるのか
      あとトックリバチの巣は可愛い
    • 
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33. • 29. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:41
    • 初期クモ「なんかけつからネバネバするもん出るようになったけどたまに餌引っ付いたりしとるからまあええか…」
      
      中期クモ「ネバネバ、力んだらかなり出るようになったわ、そこらじゅうネバネバにしたろ」
      
      後期クモ「なんか力のいれ具合でネバネバしない奴も出るようになったわ」
      
      完成型クモ「あそことあそこの間にネバネバしない奴張って、その間にネバネバする奴も張りまくったら最強じゃね？」
      
      枝分かれしたクモ「このネバネバで獲物丸めたれば別に撒き散らさんでもええな」
      
      枝めんどくさくなったクモ「ネバネバでまくのしんどいからガブゥ噛み付いて大人しくさせたろ」
      
      枝面クモ「なんかちょっと噛むだけで獲物痺れるようになったわ」
      
      毒クモ「俺が一咬みしたら、大物でも余裕ですよ」
      
      
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34. • 30. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:49
    • DNAに脳内ROMごと刻み込まれてるから生まれつきできるんだよ
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35. • 31. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:54
    • 脳があるからどーのっていうけど、分化途中で脳がない時期は脊椎動物にもあるわけで。情報量の組み込み方考えればDNAで十分らしい。まあ、人間の手で無機物で再現するのは無理なんですが
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36. • 32. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 11:55
    • 生命体の発生すら謎なんだから、なんでもありの世界
      俺らも必ず死ぬけど、なぜこの個体として生まれたのか
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37. • 33. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 12:04
    • 有性生殖は多様性確保に効率的なの理解してない奴居て草
      
      無性生殖だと弱点突かれたら即全滅やぞ
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38. • 34. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 12:08
    • 空を飛びたい！そう願ったから飛べるようになった
      高いところの草を食べたい！そう願ったから首が伸びた
      何者にも負けない装甲が欲しい！そう願ったから分厚い外殻が出来た
      
      そう都合良く生物は進化できないだろ
      
      たまたま首の長い個体が生まれて生き残って、そういう奴同士で交配して他は淘汰されてキリンは出来上がった
      
      たまたまケツから糸みたいなもの出した奴らが、たまたま生き残って
      またその同じような奴らがたまたま交配して…
      そんな風にたまたま適合していった結果が進化論の真相じゃね
      
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39. • 35. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 12:12
    • 着目はいいのにみずみずしい感性が無いばかりにただのバカにしか見えん
      
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40. • 36. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 12:18
    • こいつの主張まとめるとぼくの貧弱な頭じゃそうは思えないからありえない！って事ですかね
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41. • 37. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 13:09
    • 細胞の見地からすると人種とかないから
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42. • 38. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 13:29
    • 冷静に考えると、体から糸を噴出するって奇妙な生物だな。
      しかも恐らく知能は高くなくイルカのような円滑なコミュニケーションを取れるわけでもないのに全ての蜘蛛がその糸で立派な、同じような罠を作れるように育つのって当たり前と言えばそれまでだけどなんか不思議
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43. • • 50. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 16:25
      • >>38
        頭の毛だけ長いくせして他の部分はかなり無毛な人間もかなり奇妙な生物だぜ
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    • • 56. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 18:07
      • >>38
        同じような巣とは？
        こっちが見分けられないだけで個性の塊やぞ
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44. • 39. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 13:45
    • ただ口開いて待つだけの食虫植物ディスってんの？
    • 
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45. • 40. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 14:12
    • ガイガイ
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46. • 42. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 14:16
    • 最初からそういうデザインの生き物が生まれたとして、それが大昔である必然性はなんなのか？
      何故、今この瞬間に様々な画期的なデザインされた生命が誕生しないのか
      そして、大昔にそういうデザインで生まれた生き物はまったく形を変えず今まで繋がれてきたのか？何億年と初期のデザインのまま？
      そして突然変異はどう説明するのか
      突然変異が起こるようデザインされてるのは何故なのか
      進化論を否定するのもいいが、そういうこと全部説明できんのかな？
      
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47. • 43. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 14:36
    • ねばねば精子だす男がいっぱい子孫を残す
      
      その子供のなかでも特にねばねば精子の子が一番モテモテになり子孫をいっぱい残す
      
      代々ねばねば精子の子が子孫を残す中、器用なやつが現れ精子で綺麗な模様を描き出す
      
      それで財をなし、いつしか伝統工芸、さらには男は精子ネットの出来で魅力が判断されるようになる
      
      そういう道を辿れば、いつかは人間も巣を作るようになるよ
      精子で
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48. • 44. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 14:51
    • 何をどうしたら、遺伝子が変わって行くのか不思議過ぎ
      そもそも無機物から生物生まれた時点でなんでもありやろ
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49. • 45. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 15:11
    • 進化論って自然淘汰のこと？なりたいものにもなれない世の中じゃつまんないでしょ
      人間なんかは遺伝子のデータ量多すぎて簡単には書き変わらないんじゃない？簡単な生物は遺伝子で考えるからすぐ変わるとか
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50. • 46. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 15:34
    • 後天的特徴が遺伝するわけねーだろ
      じゃあ人間の女にいつまでも処女膜あるのは何でだって話になる
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51. • • 57. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 18:30
      • >>46
        後天的特徴が遺伝する説もある
        ただ全部が遺伝する訳ではなく1部の能力だけが遺伝する
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    • • 61. 名無しカオス
      • 2019年06月15日 23:46
      • >>46
        後天的特徴を記憶しておく因子が先天的に与えられているとしたら、なんら矛盾しない
        というか、アホみたいに巧妙な生物の仕組みを考えるに、後天的に学習した情報を丸ごと捨てて、突然変異だけに種の存続を委ねる状態を放置している方がおかしい、とすら思える
        環境という最良の教師がいるのに、それを無視して目隠ししたままジグソーパズルを解くようなもんじゃん
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52. • 48. じょん・すみす
    • 2019年06月15日 16:19
    • 以前何かで見た実験映像なんだが、同じ蜘蛛の巣の
      中央じゃなくて端っこの同じ場所に餌をやってた所、その蜘蛛は
      巣の中心をいつも餌が来る場所に移動させたんだそうだ。
      この事からこの実験をやった人は
      「もしかしたら、蜘蛛も一応考えて巣を作ってるのかも知れない」
      と言う結果を出したそうだ。
      何で見たかが思い出せないので、ソースは無いけどね。
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53. • 49. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 16:20
    • なんで教えられてもないのに巣の作り方分かるんだろうな。親の知識が遺伝子に組み込まれてるのか？
      人間だと両親が建築家でもちゃんと勉強しないと家の建て方なんて分からないのに
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54. • 51. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 16:36
    • 蜘蛛って数めちゃくちゃ多いらしいな
      そして全ての恐怖症の中で蜘蛛恐怖症が最も多いらしい、かくいう俺もその一人
      蜘蛛には何かある
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55. • 52. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 16:43
    • 蜘蛛がどうかは知らんが虫は考える脳持ってないからな
      人間が内蔵動かすのと同じ構造で全身動かしてる
      人間だって動かし方なんて知らんのに内蔵でめっちゃ複雑なことして生きてるし、なんで教わってないのに内蔵動かせるの？って言ってるようなもん
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56. • 54. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 17:38
    • そもそも蜘蛛は虫の分類から外れてる
      蜘蛛目蜘蛛科って独立した存在
      虫じゃないから、餌である虫を観察してああやって生きる術を手に入れたんじゃないの？
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57. • 58. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 19:28
    • 生物に子ができるとき、その子には常に突然変異の可能性がある
      親が子を産み、その中で生きて子を作るのに有利な声質を持ち、不利な性質をあまり持たない個体が子孫を残しやすい
      子は親に似やすいから結果的に有利な性質を持つ個体が多くなる
      これを途方もない回数繰り返すと遺伝子と体のしくみが種全体で変わっていって、種が分かれたりする
      大ざっぱに言うとそれが進化
      
      すべての進化にデザイナーが係わるというインテリジェントデザイン説は宗教の領域で、デザイナーが存在しないことを証明するのは不可能　だからといって存在するともいえない　確認しようがないから
      
      一冊くらいは進化論の本を読むといいよ
      人間の素朴な想像だけでは「たまたま生殖に都合がいいから繁栄する」ということが呑み込めずに「生存戦略」とか「～するために○○になった」とか言って、種に擬人化された意思を持たせてしまう　それはよくわかる
      過去にも天才は大勢いただろうに、たった１７０年前まではこの糞でかい「言われてみりゃそうか」を誰も掘り当てなかったんだから
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58. • 59. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 23:20
    • 俺も生きていていいなんて教えてもらってないのに生きてるよ
      不思議だよなぁ、人間怒ったらみんな同じく手を握って拳を作るんだ
      
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59. • 60. 名無しカオス
    • 2019年06月15日 23:39
    • 日本人の平均身長が高くなったから進化してる！とか言ってるやつ死ぬほど頭悪いんだな
      鳥の色が変わったから進化してる！とかもう進化論の理屈分かってないけど信仰してる進化論信者だろ
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60. • 62. 名無しカオス
    • 2019年06月16日 00:20
    • キリンの首みたいに、徐々に進化しても少しずつ有利になっていく形質が遺伝的に保存されるのは理解しやすいんだけど、高度なシステムとして完成しないと意味がない特性って、多様性とか淘汰圧って言葉だけでは納得しにくいんだよなぁ。
      「魚が陸に上がって両生類になりました」って一言で言われても、そのためには肺が必要であり、水ではなく空気を取り入れる仕組みが必要であり、吸い込むだけでなく吐き出せる仕組みが必要で、しかもすべてが揃っていないとただの奇形の魚にしかならず、それこそ淘汰圧で真っ先に消える。
      これらすべてが揃った突然変異が起きて、しかも子孫にそのまま遺伝して繁栄する？
      何百億年かけても起きる気がしない。
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61. • • 64. 名無しカオス
      • 2019年06月16日 01:53
      • >>62
        よく言葉つらつらと出るなぁ
        あー、水中に沈めたい。
        沈んでエラ呼吸しているところを見てみたい。
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    • • 65. 名無しカオス
      • 2019年06月16日 01:54
      • >>64
        訂正
        言葉が
        沈んで、
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    • • 71. 名無しカオス
      • 2019年06月17日 09:18
      • >>62
        そういうのは少しずつ形や機能を変化させながら複雑な器官に近づいていくのがセオリーだよ
        なんでいきなり完成形が出てくる前提なの
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62. • 63. 名無しカオス
    • 2019年06月16日 01:51
    • 進化じゃなくて合わせているだけだし
      適応しているだけだぞ。
      
      もっとも、
      水中のなかで暮らしてもエラ呼吸はできないがな。
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63. • 66. 名無しカオス
    • 2019年06月16日 02:24
    • 「人から見て複雑で高度だから作り物のような器官」である蜘蛛が糸を出す器官
      目とか内臓もよく例に出されるな
      それらは現生動物のように働かなければ意味がないんだろうか
      
      いま人の身近にいる巣を作る蜘蛛は、糸を出すことはできるが網を張らない蜘蛛から進化したと考えられる
      そいつらは網を張れなくても生きて子孫を成した
      もっと昔は知らないが糸すら出せない尻がねばねばするだけの器官だったかもしれない
      それでも捕食に役立つ可能性はある
      
      いま人が見て意味が分かる形質だけを見て判断すれば「こんなやつら自然にできるかい」って思うのもわからなくはないけど、
      どうにも（現代まで繁栄できなかったという意味で）ものにならなかった種だって数えきれないほどある
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64. • 68. 名無しカオス
    • 2019年06月16日 11:00
    • ダーウィン馬鹿にしすぎｗ
      ガラパゴス諸島行って見て来いよ。
      島によって植物も違うし、それに合わせて同じ種類の亀が違う進化してるの見れるから。
      チャールズダーウィン研究所いってみたら面白いよ
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65. • 72. 名無しカオス
    • 2019年06月22日 23:04
    • 犬などはよく異種や同種の別個体の行動、おそらく真似しないとまずやらない人間の体操などを真似ようとすることがある
      動物GIFを見てて思ったことだが
      真似と先天的に備わった行動を完璧に区別することは案外難しそう
      両者はある程度は混じり合ってるんじゃないか
      
      人のように言葉や文字で伝達するということが可能であれば
      腐った食べ物・有毒の食べ物・天然の有毒ガス・猛獣・離岸流といった危険は、先天的に嫌でなくても親や地元の人などが注意することで避けることができる
      だから人が言葉をもって世代を経るほど、先天的な好悪によって危険から離れる能力は、他が淘汰されにくいために薄らいでいく
      あったほうが有利だがなくても生存が困難にはならない程度の形質は、中間説で言われているようになくなってもおかしくない
      ただ完全になくなったわけでもないから、今の人類は先天的な好悪と知識が両立して自然における危険を避けていると言ってもいいと思う
      
      他の動物においても哺乳類は、知識というか別個体を見て追従する点で、ある程度はそうじゃないか？
      子猫が親を真似て下手糞な毛づくろいをするのを見てそう思った
      例えば交尾を見たことがない個体が交尾する確率は多少は低いんじゃないかな
      他の猿の千摺りを見たことない猿が千摺りする確率も
      仮に性に関する情報を完全に遮断された人がいたら、さらに低いだろう
      
      快を欲して不快を避けるのは生物にとって抗いがたいことだけど、快に至る道筋を知るか知らずに終わるかの違いはあっておかしくない
      
      蜘蛛は脳が大きいらしい　それでも人から見れば後天的な行動の割合はごく小さいだろうが、虫よりは大きいとしても不思議ではない気がする
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66. • 73. 名無しカオス
    • 2019年06月23日 14:15
    • ハエも蜘蛛もただ命令に従ってるだけだって田宮涼子が言ってたゾ
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67. • 74. 名無しカオス
    • 2019年07月01日 19:45
    • ※73
      あいつらよくわからん生物のくせに賢すぎる
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68. • 75. 名無しカオス
    • 2020年11月06日 03:07
    • 合理的でない部分があろうが生きていくことができるのであればそのまま残るだけ
      人間の小指は不要だからなくなっていく、みたいなことを言うやつはアホ
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69. • 76. 名無しカオス
    • 2021年02月27日 04:08
    • 超絶木の葉そっくりな蛾とか絶対神がいるやろって思ってたけど
      この間AI実験でやってた「カラフルな丸●でエロ画像を作る」みたいなやつで5000枚目でもう人の形になってたから自然の産物だと納得できたわ
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