カオスちゃんねる : コロンブス「西に進めばインドにつく」←つけませんでした

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2019年08月01日10:00

コロンブス「西に進めばインドにつく」←つけませんでした

1: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:03:17.42 ID:h0z69ctNa

何が凄いんや

2: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:03:55.30 ID:uTlaVGAIa

着いたぞ
だからそこのやつらをインディアンと呼んだんや

3: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:04:04.03 ID:tkz7my3a0

それ東インドやぞ

コロンブスの不平等交換作物・奴隷・疫病の世界史 (角川選書)

4: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:04:28.77 ID:RTlqIjlH0

>>1
文明人として最初に北米大陸に到達したからや

5: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:04:35.39 ID:RSB2lxGg0

理論は間違ってなかった

6: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:05:00.30 ID:MQnXneL/0

東インド諸島についたからセーフ理論

8: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:05:31.66 ID:BaDcMNQV0

仮に北米無かったとしても
等角航路で西に進んで着くのはアジア(というか現ロシア)の辺りだよね

9: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:05:42.94 ID:D5xVFzrO0

インドに行くとプレゼンして資金集めた手前インドじゃありませんでしたとは言えなかったから西インドやと言い張ってた

14: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:07:35.10 ID:D5xVFzrO0

コロンブスの手記「我々が西インドの島に上陸すると原住民が我々をもてなそうと贈り物を持ってやってきた。彼らはとても良い体つきをしておりいい奴隷にできると思った」

16: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:08:13.81 ID:DQVbAozJ0

>>14
うーんこの畜生

131: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:33:47.06 ID:y2rC8DgY0

>>14
とんでもない悪魔で草

18: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:08:49.89 ID:9lLAgzRxa

うーん、もうここがインドでええわ！
→インディアンさん

20: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:09:20.84 ID:DutOsr4p0

こいつが偉人として紹介されてる時点で腐ってるわ

22: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:09:59.96 ID:pOVci4zY0

>>20
原住民の扱いにドン引きや

23: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:10:27.05 ID:BF9gbIIL0

エンリコベスプッチやっけかアメリカ見つけたの

28: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:13:08.97 ID:kBEqkD5T0

>>23
アメリゴ・ベスプッチ

だからアメリカ

30: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:13:47.47 ID:+aNHFVUCM

>>23
ちょっとここ神父混じってますね

25: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:11:43.67 ID:A+hqu6Ks0

インド人っぽい肌の色してたインディアン側にも問題がある

27: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:12:58.45 ID:LpzyAqKsd

コロンブスがアメリカ大陸の「発見者」とかいうヤバすぎる発想
白人＋キリストの凶暴性見てるとヒトラーなんて小物やろ

29: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:13:14.57 ID:D5xVFzrO0

コロンブスの手記「原住民たちは所有に関する概念が希薄であり、彼らの持っているものを『欲しい』といえば彼らは決して『いいえ』と言わない。
逆に彼らは『みんなのものだよ』と申し出るのだ。彼らは何を聞いてもオウム返しにするだけだ。
彼らには宗教というものがなく、たやすくキリスト教徒になれるだろう。我々の言葉と神を教え込むために、私は原住民を6人ばかり連行した。」

32: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:14:51.43 ID:zwOu7lOS0

>>29
ファ～

34: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:15:35.45 ID:FahsEm4r0

>>29
うーんこの畜生

31: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:14:28.64 ID:1REvPfq00

どこの国を滅亡させたわけじゃないけど、コロンブスはコルテスとピサロに並べる征服者

183: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:43:27.11 ID:lGJLu9S60

>>31
普通にコロンブスは偉人じゃなく征服者扱いされてる国もあるしな

35: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:15:47.68 ID:BaDcMNQV0

というかヨーロッパから病気持ち出し過ぎやろ
何したらそんなに伝染するんや

38: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:16:41.30 ID:D5xVFzrO0

>>35
免疫ないとちょっとした病気でも驚くような被害を出すことあるからな

44: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:18:37.44 ID:BaDcMNQV0

>>38
そういうもんかね
未だに外部の侵入者拒んでるとかいうインドの島あったやん

あそこに飛行機で生ゴミ捨てに行けばあいつら全滅したりするんやろか

43: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:18:34.91 ID:u//4sAU60

>>35
新大陸の人間が他の大陸と交流なさすぎて免疫が無かった
虐殺やなくて病気が制圧の勝因

40: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:17:31.29 ID:1REvPfq00

でもあの時代のクソ過酷な船旅してたら、人格破綻して溜め込んだキチゲを虐殺してまうかもしれん

42: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:18:26.72 ID:L1G11w3X0

鉄器が北米の古い遺跡から見つかったとか聞いたんやけどあれヴァイキングやんな
ニューファンドランドから北米大陸まで行ってたんかな

47: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:19:17.87 ID:RTlqIjlH0

>>42
アイスランドとか伝って行ったぞ

53: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:20:27.95 ID:NtyknLgba

>>42幸運者レイフとかあの辺りの時代やろな流石にラグナルロズブロークとかよりは後

72: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:23:39.28 ID:8SKeFXza0

>>42
ノルウェー→アイスランド→グリーンランド→カナダ→アメリカ北部やろなあ
なんだかんだで結構後期の時代にも行ってたみたいやし

48: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:19:19.01 ID:NtyknLgba

最初にアメリカに到達したのはアジア人やしヨーロッパ人としてもヴァイキングがブス公の数百年前に到達してると言う

52: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:20:05.01 ID:qqgn5Xjw0

白人って戦争とか虐殺起こしすぎやない？
最近正義面してるけど

54: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:20:52.93 ID:PW0jNTVi0

>>52
どの人種でも起こしてる定期

64: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:22:54.38 ID:LpzyAqKsd

>>54
さすがに白人レベルはいないで
権力争いで大量殺戮はあっても民族や部族を消滅させるための大量虐殺なんか白人以外やらんわ

73: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:23:40.78 ID:NtyknLgba

>>64フン族とかモンゴルさんとか白人にとってはトラウマ級の虐殺者やぞ

55: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:21:10.77 ID:J4mGELAO0

ザビエルとかの日本に来てたキリスト教も日本で奴隷仕入れてたんやろ

62: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:22:45.70 ID:wD+V4Kf70

>>55
日本は戦国時代やし
犯罪者でも渡しとったんやないか？

63: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:22:52.11 ID:D5xVFzrO0

>>55
南蛮人来る前から日本には人身売買ビジネス確立してたからなあ
上杉謙信の人狩りとか
フィリピンとかインドあたりに九州から輸出された日本人の血を引くやつ意外とたくさんおるのかもなあ

60: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:22:18.69 ID:fdKChXVB0

誰かワイと一緒に新大陸探しに行かんか？

71: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:23:30.01 ID:a5/lbOJw0

コロンブスのやったことってその後のコンキスタドールの教科書みたいなもんだもんな
あんな畜生が何で少年向け偉人漫画に出てくるような聖人扱いなのか

88: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:25:42.15 ID:wD+V4Kf70

紳士という名の鬼畜の国イギリス

93: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:26:40.87 ID:NtyknLgba

>>88まあ元々ケルトからアングロサクソンが奪ってヴァイキングにタコ殴りにされてノルマン人に奪われたいじめられっ子の国やし強くなったら反動畜生になってまうのはわかるさ

94: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:27:18.87 ID:8SKeFXza0

>>88
フラカスがいちゃもんつけて先祖代々からの大陸の土地をぶんどっていくんやからそら対応するために卑劣にもなりますよ

100: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:28:07.00 ID:NtyknLgba

>>88アイルランドにした仕打ちは忘れんぞぅ

99: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:28:06.54 ID:ckKeFcHU0

卵グシャーして立ったぞおらってやったのって作り話ってマジ？

111: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:29:52.11 ID:D5xVFzrO0

>>99
昔のイタリアの建築家のエピソードがなぜかコロンブスのことになってしまったらしい

169: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:41:29.26 ID:lGJLu9S60

>>111
全部諸葛孔明の手柄になったようなもんやな

109: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:29:28.04 ID:a5/lbOJw0

アステカが滅ぼされたのもコルテスがトラスカラとかの反アステカ勢力と同盟したからだしな
現地人の争いにつけ込むのが一番なんや

114: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:30:24.13 ID:NtyknLgba

ヴァイキングってキノコでラリった全裸のマッチョメンが突撃してくるような連中の癖に技術力クソ高いの好き

136: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:34:29.52 ID:8SKeFXza0

>>114
文化的に男は万能の人を目指すから個人でも色々知識蓄える上に船旅するから連帯の重要性も理解してるもんだから戦闘時のマジキチぶりと普段の時の差がすごいんよな

139: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:35:04.41 ID:NtyknLgba

>>136でも女もカジュアルに戦に出るんだぜアイツら

116: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:30:41.58 ID:waH9OtCG0

アメリカの先住民をインディアンって言うのクソ紛らわしいからやめてほしい
ネイティブアメリカンで統一しろ

117: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:30:43.57 ID:weYfGxm40

現代でも北センチネル島に突撃しにいったのが宣教師という事実
ほんまキリスト教ってやばいわ

120: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:31:42.45 ID:qqgn5Xjw0

>>117
だいたい他宗教を滅ぼして取り込むからな

144: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:36:14.47 ID:1REvPfq00

マゼランの方が遥かに頑張ったな
もっと頑張ったのはその部下だけど

147: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:36:44.59 ID:a5/lbOJw0

ヨーロッパ人は大航海時代の前に十字軍でも暴れまわってるしな
あいつらが戦争と虐殺を撒き散らしたのが世界史や

153: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:38:24.72 ID:u0PbwrhZ0

正直アメリカの古代文明って謎技術多すぎやない？
白カスより高度な民族やったろ

161: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:40:17.97 ID:wkrNg0aj0

>>153
高度な民族であろうと好戦的じゃないと滅ぼされるぞ
東大卒が無敵の人に勝てないのと一緒

166: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:40:58.21 ID:1REvPfq00

>>153
暦の正確さと石造り建築の隙間の無さがヤバイのだけは知ってる
グレゴリウス暦より早いうちから365日とそのあと小数点第2位まで合ってたらしい

171: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:41:47.84 ID:qqgn5Xjw0

>>166
宇宙人に教えてもらった説あるよな
あまりにもオーパーツすぎて

173: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:41:56.02 ID:5/pz8H560

最強の要衝マンハッタンを服と食料で売っぱらった原住民

177: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:42:34.18 ID:7hG2CFvK0

当時の西欧人は西欧以外は人間っぽい何かが住んでるみたいな価値観やし

180: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:42:38.42 ID:u0PbwrhZ0

前どっかでアジアの奴が海流に乗って南アメリカ大陸とかに来てるって見たんやけど丸木舟でんな事出来たんやろか

186: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:44:23.44 ID:a5/lbOJw0

>>180
太平洋の島では行き来してるのがはっきりしてるし到達しても不思議ではないんじゃないかなあ
有名なイースター島とかあんな島にどうやって渡ったのかってレベルの孤島だし

192: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:45:27.16 ID:rkGYNiyB0

>>180
イースター島にも人住んどったぐらいやし

191: 風吹けば名無し 2019/07/30(火) 21:45:12.18 ID:LiVxENsBa

オージーの入国審査「犯罪歴は？」
ブリカス「ああやっぱり必要なんですかw」

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元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1564488197/

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Comment( 24 )

コメント一覧 (24)

- 1. 名無しカオス
- 2019年08月01日 10:01
- エルダー帝国ガガーン少将、戸R國式の薄っぺらい感想で悦に入る！
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 2. 名無しカオス
- 2019年08月01日 10:54
- コロンブスの時代は新大陸を見つけるのが目的でなく資源探し、当然のように原住人も資源だから。何故、インドを目指したかというと香辛料を買い付けだし陸路だと危険だった。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 3. 名無しカオス
- 2019年08月01日 11:22
- 如何せんアイロニー
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 4. 名無しカオス
- 2019年08月01日 11:41
- 鄭和がアメリカ州をハケーンしたかもしれない
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2019年08月01日 11:46
- トルフィンのが先やろ
  何一番乗りみたいな面してんの
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 6. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 12:05
  - >>5
    バイキングの新大陸進出はその後への影響が皆無だし
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 7. 名無しカオス
- 2019年08月01日 12:19
- 着くだろ
  
  おまえらと一緒で頑張りが足りなかっただけや
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 8. 名無しカオス
- 2019年08月01日 12:29
- ＞白人＋キリストの凶暴性見てるとヒトラーなんて小物やろ
  
  タスマニア人虐殺もなかなか非道ですよね
  イギリスがオーストラリアを「発見」したとき
  20万人のタスマニア人をスポーツとして殺して絶滅させたっていう
  こんな連中が今「捕鯨反対」なんて言ってるわけですよ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 9. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 12:39
  - >>8
    昔の愚行を今の人間に当てはまるな定期。
    学ぶことはあったもの同じにしたらアカン
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 19. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 15:55
  - >>8
    鯨を調査として虐殺しまくる野蛮人と同じくらい非道だな
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 10. 名無しカオス
- 2019年08月01日 12:43
- アメリカが無かったら日本に来てたかも。
  危なかったな。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 14. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 14:27
  - >>10
    いや白人も奴隷買い付けに日本に来てるぞ。ただ当時の日本人凶暴すぎて輸出先で山賊と化したり奴隷に不向きと言われてた
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 11. 名無しカオス
- 2019年08月01日 12:44
- 今の時代は関係ないと思ってる？今の日本の社会問題と言われてることってだいたい白人のせいで起こってる江戸時代にはなかったことなんだけどね。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 13. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 13:32
  - >>11
    引きこもってたら労働問題はない理論は草
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 12. aka
- 2019年08月01日 13:24
- ※10
  日本にも結局スペイン人来てるけどね　秀吉が宣教師追い出したのは九州で奴隷貿易やってたのも理由の一つ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 15. 名無しカオス
- 2019年08月01日 14:55
- アメリカは成り立ちから成長まで鬼畜じみた行為を続けてたのに
  第二次世界大戦では正義面してるよね
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2019年08月01日 15:02
- ネイティブアメリカンって、ヨーロッパ視点での呼び方だけれどやっぱり問題になったりするのかな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 22. 名無しカオス
  - 2019年08月01日 19:38
  - >>16
    実際に嫌がってる人はいる
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 17. 名無しカオス
- 2019年08月01日 15:16
- コロンブスなんて教科書で習ってから今日まで思い返しもしなかったし、「大航海時代にアメリカ大陸発見した人」って教科書まんまの認識してたけど・・・
  そうだよなアメリカ大陸発見て何目線だよって話だよな、ナチュラルにそう認識してた自分が怖え・・・そういうのだらけなんだろうな・・・
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2019年08月01日 15:41
- 最後のジョーク初めて見たけど草
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 20. 名無しカオス
- 2019年08月01日 17:33
- すっげえ雑よなｗ
  Youtuberレベル
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 21. 名無しカオス
- 2019年08月01日 18:30
- インドじゃなくて日本目指してたんだぞ
  そんなことも知らないの?
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 23. 名無しカオス
- 2019年08月02日 02:41
- 世界史未習得だけど、大学の教養のレポートで、そこらへんに触れる機会があったからwiki眺めた。
  相当えげつない事やってたなと驚いた余りにも酷過ぎる
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 24. 名無しカオス
- 2019年08月09日 12:11
- 当時は現在のインドから東側を
  大雑把にインドって呼んでたんやで
  
  だから"インド"に到着したというのも
  間違ってはいない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました