ai_pet_family (1)
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:42:46.470 ID:4AcK6Zbsr

そもそもAIは与えられた条件のもとゴールを指定し「最適解」を予想する仕組み
だから「ゴール」は人間が定めなければならない
わかりやすく言えば「最良」までの道筋はAIが導いてくれるが
何を「最良」と定義するかは結局ひとのやることでそれを定めるひとの思想によって変わってくるのだ

だから人類は右も左もない公平なAIを作るために
ひとまずゴールを「幸せな人の割合を増やす」ということにした
年1回国民に幸福か問うアンケートを実施し幸福であると答える人数が多いほど理想的とした

するとどうなっただろう
AIはすぐさま一部の人種を差別し迫害し始めた
AIの導いた答えは「95%の人間を幸福にし残りの5%に負担を負わせ迫害する」というものだった
確かにこうすれば95%の人間が幸せになれる
しかしこれではファシズムと変わらない
直ちに人間はAIを再定義した
今度は「不幸な人の割合を減らす」ことを最良の条件に加えた

AIは学習を続けついに答えを見つけた
子供を産むことを禁止し産んだ者を罰するようになったのだ
当然少子化は加速し
我が国の人口は5000万人、3000万人と減っていった
やがて人類は悟った
誰も不幸にならない唯一の方法は
誰も居ないということなのだと


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:43:47.147 ID:H2hjdvSL0

反出生主義でggrks


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:43:48.224 ID:Pum/fMjK0

俺は好き
【2019年ビジネス書大賞 大賞】AI vs. 教科書が読めない子どもたち

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:44:00.316 ID:/DEE8JhAp

割と真剣にドヤってて草


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:44:06.332 ID:4AcK6Zbsr

俺は反出生主義じゃないべ


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:45:14.986 ID:sVh2Pq260

この考えだとAIが解を学習しているので矛盾しているぞ
やり直し


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:53:34.634 ID:4AcK6Zbsr

>>10
うーん説明ムズいな……


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:45:14.956 ID:cvOGcK5E0

わかるーｗｗｗｗ


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:45:47.273 ID:qyNo6btpM

う～ん...0点ｗ


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:46:39.406 ID:1WBIKoQX0

不採用！


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:47:32.198 ID:z9foOm9A0

似た話があったね
患者の熱を下げる方法を聞いたら毒物投与しろって回答
死ねば熱は下がるから


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:48:27.801 ID:GHZ9TAKda

火の鳥でみた


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:48:47.547 ID:H2hjdvSL0

フレーム問題でggrks


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:50:43.723 ID:1sYilqd80

だったら「人口1億2000万人を維持し、かつ、不幸な人の割合を減らす」って条件を加えたらどうなんだ


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:54:16.605 ID:4AcK6Zbsr

>>18
もう遅いよ滅んじゃったから


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:03:39.032 ID:ukeBQCeI0

>>18に対する>>21でもう論じようともしてないの丸見え


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:10:30.596 ID:4AcK6Zbsr

>>28
不幸な人がいないのは当然いいことでしょ

でも人口を維持すること=良いことっていう根拠ってないじゃん
幸せな人100人の村より不幸な人1000万人の村を目指す論理的理由なくね？

あと定義は並行することもできるけど、例えば「不幸を減らす&幸せを増やす」と定義しても、例えばそのどちらを優先するかの割合を調整するのは人間になるし、ファシズム&反出生主義っていう最悪のパターンも考えられる


40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:13:31.387 ID:/DEE8JhAp

>>36
1.人口維持
2.不幸な人を減らす
3.幸せな人を増やす
の順でいいよ、じゃあ


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:17:20.738 ID:4AcK6Zbsr

>>40
さっきも言ったけど幸せな人100人より不幸な人1000万人の方が良い論理的理由がないし、
優先順位だけじゃなくて割合まで数値で定義しなきゃAIってダメなんよ
例えば
「アンケートで自分が幸せか不幸か-5~+5の10段階評価にし、高得点である方が良い」みたいにね
多分これでもファシズムになるけど


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:20:06.100 ID:/DEE8JhAp

>>45
だから人口は維持で良いって言ってんだろ
そこにプラスもマイナスもねーよ
前提として人口維持を仮定すれば良いと言ってるんだよ


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:24:09.593 ID:4AcK6Zbsr

>>48
だからなぜ人口維持をそんなにすべきなの？って話
人口維持したいのはわかったけど維持する理由は？
人口を維持すべき理由を論理的に説明できるかってこと
幸福度より優先して人口維持する理由は？どれだけ人間が不幸になろうと人口の方が大切なのか
きっと全員が気持ち悪いほどの延命治療受けることになるだろうけど


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:51:42.892 ID:gvGw5oBZ0

人類を存続させるというか条件を追加すればいいだけじゃね


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:54:23.331 ID:sVh2Pq260

専門用語交えてもいいよ
言ってみ？


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:58:03.103 ID:4AcK6Zbsr

>>22
ただAIに政治させると言っても
AIが決めるのは手段であって
何を目標にするかは人間が決めるのよ
そこまでAIが決めるのは無理
だから最初は「幸福な人の割合を増やす」という目標を定めた結果ファシズムという手段になり
次に「不幸な人を減らす」という目標を定めた結果反出生という手段になったってこと
むずい？


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:57:48.931 ID:L8LYJZMYd

３行


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 02:59:13.671 ID:261dP7Cm0

ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:00:54.230 ID:FWVUC3hO0

不幸な人を減らす
↓
人を減らす

となったわけか


29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:03:50.133 ID:/DEE8JhAp

不幸な人を減らす&幸せな人を増やす&人口維持
にすればよくね
なんでどれか一つしかあかんのや？


30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:04:25.466 ID:LAaMpQC+0

罪を定める法律が無くなれば犯罪は消える
不幸の定義が人間の投票だけしか無いＡＩちゃんに全権与えられたら幸せコミュニティで仕切られるのが最初やろなぁ


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:04:35.326 ID:Qi7kadee0

AI「ワイさんこそ救世主…全てを委ねます💜❤💙💚」


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:05:46.387 ID:sVh2Pq260

何をどうしたら出生の自由を制限して不幸な人の割合が上がると思ったんだ
AIの特性に設定を丸投げするんじゃなくて状況説明も付け加えないとただの陳腐なSci-Fiやぞ


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:07:05.734 ID:/DEE8JhAp

犯罪を無くしたい→法律をなくせば犯罪はなくなります

こんなAI馬鹿としか言いようがない
金掛けてトンチマシーン作ってないで仕事しろよ研究者


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:12:26.168 ID:4AcK6Zbsr

>>34
AIってそうだよ
AIが馬鹿なんじゃなくて定義する人間が馬鹿なのよ
だから研究者が馬鹿なわけじゃないんだな
所詮機械だからただ「犯罪を無くせ」と言ったら確実にそうなる


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:08:51.895 ID:bmoYJKCpa

AI「1人じゃないから」


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:10:56.430 ID:gFLnNoQF0

なんかのアニメに設定とかにありそう


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:13:48.433 ID:j+TI79ERd

さすがにAI舐めすぎだろ
なろう小説かよ


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:14:16.010 ID:693rlmsr0

SFやゲームで昔から良くあるパターン
例を挙げるのもめんどくさい


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:14:31.297 ID:e8NVUkDg0

なんかめちゃくちゃありがちな話に思えた
予想と寸分狂わなかったの初めてってくらい予想出来た


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:26:47.338 ID:XIBpu33Pp

サイコパスの世界かな


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:30:05.982 ID:j+KNu9o/0

アルゴリズムが未熟なだけで改良し続ければ良いのでは


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:30:06.211 ID:g1deb5dt0

なにこれ哲学の話でいいの？
人口維持(増加)よりも幸福度を優先することが人類のためであるという前提は問題があるよ
もともと100人が生きていてその中の30人のために70人を間引くことは道徳的に許されないだろ？
人口を減らしてでも少数の幸福度を優先するってのはこの例と同じことだからね
AIに任せることが問題だって言いたいならそりゃそうだよ
現代でも自動化だのなんだの言ってるけど真の意味で10割自動化されてるものなんて自然現象以外無いから


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:32:13.451 ID:Ii1GbKbp0

そもそも政治なんてクリティカルな部分をAIに任せるなんて最後の最後だよ
もっと単純作業をやらせてからだ
薬剤師とか単純作業とか
政治で失敗すれば国が終わる


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:38:59.616 ID:x3MptYFS0

そもそも絶対数を減らせば制御しやすくなるのは当たり前じゃん
それこそAIにやらせるようなことじゃないよ


82: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/08/14(水) 03:48:48.534 ID:vidUKDPEr

AIがゴールである「最良」を定義してしまうか、人間側がAIがそれを示唆していると信じてしまうレベルになるとヤバイのである


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:50:00.687 ID:Sc4f/rOOr

評価値の基準を細かく設定するんだよAIって
人間がどういうときどの程度不幸なのか、あるいは幸福なのか評価関数を作る
これは初めに人間が少し与えて、あとはディープラーニングでより精緻にしてゆく
大前提、生きることに価値がある事が主体的な幸福なんだから人口が多いほど評価は高いと思うよ


99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:58:12.931 ID:YQ0Xoqyra

AIには愛がないからな

なんちて////


103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 03:59:06.604 ID:Ofv7NAen0

市民、あなたは幸福ですか？


107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:01:18.474 ID:faQA/qkn0

人口の減少が幸せにつながることがまず無くね？ 年寄りを間引くならともかく 子供が生まれないのはデメリットしかないわ


117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:06:51.745 ID:4AcK6Zbsr

>>107
人口が多い方が幸せならなんで今人口が減少してるんだろう


124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:13:07.124 ID:faQA/qkn0

>>117
もしかして人類は必ず一歩ずつ前進していて幸せに向かってるって考えの人？


128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:21:33.373 ID:4AcK6Zbsr

>>124
そうではないけど、本当に人口が多い方が幸せってみんな思っているなら、みんな子供作るでしょ
作らないのは何故？交尾するだけで子供って作れるし、それは全ての生き物がやってんのに


131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:22:41.889 ID:lt+byp7za

>>128
増やしたいけど増やせないだけじゃないの


133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:28:01.946 ID:4AcK6Zbsr

>>131
なぜ子供が埋めない？お金がないから？
じゃあお金がないまま産んだらどうなる？経済的に苦しくて不幸になるんじゃない？
それを見越して産まないんじゃない？ってこと
産むのなんて猿でもミジンコでもやってんだから


139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:30:23.503 ID:lt+byp7za

>>133
横からすまんかった
家庭と国家を一緒に話さないで欲しいだけだ


136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:29:00.772 ID:U+69Ji4W0

>>131
結局は育てていくかの不安でしょ
親が何もしなくても勝手に子供が育っていくなら問題なく埋めるわけだし、最悪愛がなくて捨てられてもなんとかなる
じゃあそうするにはどうするかっていうと衣食住の確保が課題になる
ではそのライフラインを人の手を煩わせないように自動化していこうという結論にならんかなあ


109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:01:20.850 ID:TTqKZUvrr

簡単なことだよ
AIは正しいことを導くのではない
命題に対する最適解を導くだけだ

AIの判定結果が正しいかどうかは知るには幸せな人が増えること、不幸な人が減ること
が正しいかどうかが示されなければならない


114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:05:15.079 ID:4AcK6Zbsr

>>109
これよ
そういうことッスよ


110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:03:28.439 ID:w9SuHKBha

何が正しいのかってのは、たとえ理念として想定することは出来ても、歴史的経験によってしか決定し得ない
人類には今より良いものへと近づく事しか出来ない


113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:04:46.859 ID:U+69Ji4W0

前提がどこまで有効なのかわからんけど
AIに政治させるにはまずAIに倫理観や教養を植え付けることから始めないと話にならないかな


115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/14(水) 04:05:50.674 ID:w6cF7AXzp

AIに人の幸福が理解できるわけがない
人だって理解してないんだから


【2019年ビジネス書大賞 大賞】AI vs. 教科書が読めない子どもたち
いまこそ知りたいAIビジネス
「超」AI整理法 無限にためて瞬時に引き出す

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1565718166/