350px-Qualia_of_sound
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:14:31.161 ID:x1IU+3NW0

お前らが考えたこの世の真理とかでも良いけど
なんかそういう話ある?
未解決事件なんかでも十分怖いけど


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:15:21.368 ID:HkEpCTcRa

1=0


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:15:22.997 ID:9qAlbtlAa

哲学的ゾンビの話しだけでも結構こわくね?
孤独感の根元みたいな
その悩み、哲学者がすでに答えを出しています

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:16:05.017 ID:2dj5Qbjrd

水槽の脳と胡蝶の夢っておなじ?
Brain_in_a_vat_(ja)


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:49:23.547 ID:Kuf/y/G60

>>7
「水槽の脳」は現が現でなく夢、「胡蝶の夢」は夢と現が分からなくなる


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:16:17.159 ID:4p844i8sd

腕の手首から肘までの長さと足の裏の大きさはほぼ同じ


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:18:37.548 ID:LiZurxgt0

>>8
思わず確かめたわ


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:17:45.268 ID:aH1XAcS5M

宇宙の誕生の前になにがあったのか


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:25:28.954 ID:7YovN94a0

なんかそういう話あったなと思って書き込もうと思ったけどこれを教えたら気が狂う人が出そうだし俺自身も話をまとめているうちに気が狂って死にそうだし
せっかく頑張って忘れようとしていたところで実際このスレを見るまでは忘れてたからこれ以上思い出すのはやめておく
やばい心臓がバクバクしてきた
危ない忘れよう余計なこと思い出させるなよ


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:26:07.547 ID:x1IU+3NW0

>>14
ネタだろうけど
結構信じちゃってる俺もいる
本当だったら聞きたいしな


222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:24:01.484 ID:0PQnivhwa

>>14
鮫島事件かな


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:27:23.384 ID:iM+FD0M0r

努力してもしなくても結果が同じ
幸福も不幸も結局同じ


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:27:27.647 ID:eY3P/1Li0

似た人には近づく傾向がある
みたいな?


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:27:31.091 ID:ZOOk0Bb70

資本主義社会
最低賃金をあげても、それに比例して物価が上がる仕組み
つまり資本主義において全員が金持ちと言うのは仕組みが破綻するからありえない
金の数字が増えようと富の階級ごとに席数が決まっている
人生は金取りゲームってこと


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:34:40.020 ID:MRFrgD1S0

この宇宙は実は数多あるブラックホールの中
この宇宙の外にも、この宇宙と同じように宇宙が広がっている
ブラックホールの中から出ることは出来ないが、外からは介入することが可能だという

我々は宇宙外の存在からただシミュレーションをされているだけに過ぎない存在なのである


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:35:38.669 ID:2dj5Qbjrd

>>20
ラプラスの悪魔みたいな話だね


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:35:49.906 ID:UZvm31ng0

人間に存在価値はない
と言うかこの世の全てに存在価値がない


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:38:50.633 ID:tfAKbGYC0

三角形という図形の存在が神を証明している


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:39:17.645 ID:7TsdvUtR0

人間(科学)はいつか真理に辿り着くと思ってたけど
元素記号Hを元素記号Hたらしめるものがこの先もわからないし
もしわかったとしても元素記号Hを元素記号Hたらしめるものを元素記号Hたらしめるもの、、、というように無限に続くので真理はないんじゃないかと思うようになった
だからといって絶対的な真理が無いと仮定すると
「絶対的な真理は無い」という真理が否定され矛盾するから絶対的な真理はおそらくあるのだろう
個人的には言語を使っている限り真理には到達できなさそう


36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:45:01.154 ID:x1IU+3NW0

>>28
言葉の限界?というか不完全性は確かにあるね
よく知らないんだけどウィトゲンシュタインがそういう主張してたんだっけ?


180: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:55:32.285 ID:OwaUoJ9Md

>>28
仏教は昔からその立場だね
真理は言葉では伝えられない
拈華微笑って故事がある


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:40:07.297 ID:uBvdvnwMd

地球に生命体が誕生したのってプールの中に腕時計の部品ぶちまけてかき混ぜたら偶然組上がっちゃった確率なんだって


216: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:05:35.403 ID:Owv45pVdp

>>31
寿命の長い恒星のハビタブルゾーンに程よい大きさで地殻活動する岩石惑星が周回して、かつ大気と水を持ち、海をかき混ぜつつ公転のブレを防ぐ衛星があってスタートラインだもんな。
そこから単細胞生物、多細胞生物、ヒレ(足)の獲得、脊髄の進化、陸上への進出と肺の獲得、二足歩行と腕の進化とよくやったもんだわ。


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:42:03.689 ID:DE31p4cY0

人間はどこから来てどこへ行くのだろう


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:49:47.832 ID:eY3P/1Li0

ドッペルゲンガーは作れる


42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:54:53.347 ID:QORbCVY50

意識で判断するより前に脳は判断してるとか怖い
やっぱ自由意志ってないんか


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:58:55.745 ID:x1IU+3NW0

>>42
時々考えるよな
この世界は全て結果論で何もかも自然の法則によって必然的に決まってるのではないか
だから昔は1番自分がその時やらなさそうな事を積極的にやってこの世の限界を破ろうとしてたんだけど、恐らくその「破ってやろう!」という意志もその破るはずの運命によって決められてたのかもしれないって
だからと言って、不都合があるわけじゃないけどね


45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:01:11.122 ID:ZlqrIw5/a

>>42
常に事後確認しか出来ないってのが怖いよね
自分自身の現象すら先回り出来ない
自分の脳や肉体が勝手に反応したものを後からそれを確認したり整理したりするだけと言う


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 03:56:35.346 ID:kG8F1mlbp

考え行動しているかのように感じているこの意識は副産物である
脳波を調べたところ、行動を実行する決定よりも早く行動を促す指示が身体に送られていたからである


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:03:23.717 ID:MLxhj4D00

全員哲学的ゾンビってこと?


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:05:34.799 ID:kG8F1mlbp

>>46
自分も含めてね
拡大解釈すればラプラスの魔は確かに存在して
ここはすべて思惑通りにシミュレートされた世界ということになる


51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:06:16.984 ID:x1IU+3NW0

>>46
俺が時々自分をサイコパスだと疑う時があるんだが、それは俺が本当にそうなのか、俺の思い込みが激しいのか、誰でも人間はそうで俺が気づいただけなのか...
動物を虐待するなんて考えられないし、
罪悪感を感じる時もある

ただ人と話す時も表面的な順応を繰り返しているだけで、怒っても泣いても笑っても全て本心からではない

自分語りスマソ
ちょっと違うか?


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:04:50.522 ID:ZlqrIw5/a

自分自身と言う存在が一番オカルトな感じがしてくる


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:06:13.566 ID:ZlqrIw5/a

こういう話し怖いからやめようよ
パニック障害とか引き起こしそう


52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:06:24.253 ID:dqcbJC9Kd

哲学じゃないけど
人って不安定な時ほど
不確定な哲学にすがりたくなるとこあるよね…


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:09:08.132 ID:x1IU+3NW0

>>52
もっといえば不幸で人生のつまらない奴
不確定な哲学(確かに完璧な哲学は恐らく存在しないが)というよりむしろ確定的で絶対的な"気がする"哲学にすがりたくなるんじゃない?


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:11:18.098 ID:kG8F1mlbp

>>52
自由意志を信じなくなった時(誰かに操作されているなどの妄念に囚われた時など)、人はモラルを簡単に飛び越えるんだと何かの記事で読んだな
犯罪率が飛躍的に上がるんだと


61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:17:43.233 ID:x1IU+3NW0

>>59
そもそもモラルなど人間が後天的に発展させたマイルールだからね
個人の善悪感は本人にとってはかなりの確信の手応えがあるがその自分が信じ切っている善悪を簡単に踏み越える人間がいても罰することは出来ないし天も自分を味方しない場合が多い
つまりこれは個人的な確信に基づく善悪感など現実を目の前にしては全く意味をなさない事を意味する
ある意味悟りだと思うんだ
そういう人たちの一部は
ほとんどは犯罪の言い訳だろうが


58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:10:38.312 ID:MRFrgD1S0

どう自分の中で煮詰めても似たような説が何百年も前に出てるんだから俺ってちっぽけだよなぁってなることはある

深夜朝方は不安定な人間しかいない


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:15:01.446 ID:hHW166PH0

最近の量子力学の波動の話
物質には波動があって見えてるものは波動があってるもの見えてないものは波動が合ってなくて
その時はそれは存在すらしていないとか
しばらく会ってないやつとかは別次元の存在


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:20:38.643 ID:ZkpdVSC3a

有名だけどシュレディンガーを超える衝撃には出会わなかったな


67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:23:41.964 ID:ILBRqDUjd

>>64
あれは決定時間は観測の前なのに
観測しないと定まらないって話なの?


70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:26:08.011 ID:x1IU+3NW0

>>67
シュガーの犬は確か
お前がしてる主張はこう言う事だよ?
めちゃくちゃおかしな事言ってない?w
ねえ?w 見てない間はいないってどゆこと?
ってシュレディンガーが誰かに反論した時に出した例なんだろ?
シュレディンガーの主張みたいに勘違いされてるが Schrodingers_cat.svg (1)


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:28:18.085 ID:ILBRqDUjd

>>70
エピソードじゃなく中身のほうで頼む
エピソードはネタみたいな面白い話だよな


66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:22:56.398 ID:yj9vnc160

意識ってどこに宿るんだ?
個人ってどこからだ?
腕切り落としても俺じゃん?
足切り落としても俺、膵臓腎臓肝臓とっても俺
肺とっても俺、腸とっても俺じゃん
そうやってどんどん俺から俺じゃなくてもいいもの削ぎ落としていって脳みそだけで生きていられるようになったとしてさらにどんどん脳みそも切り取っていったとして
一体どこまでが俺?って考えると不思議な気分になる


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:30:18.839 ID:hHW166PH0

臓器移植受けた人の嗜好や性格に変化
哲学じゃないな


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:31:45.593 ID:x1IU+3NW0

>>77
いや十分哲学じゃないすか?
えええええ??俺が妻愛してんのも臓器の意思だったのーー?!?!?!???!!
みたいな


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:36:01.605 ID:kG8F1mlbp

毎日毎秒細胞は死んでも生まれてを繰り返してるのに
自我はいつまでも変わらないなんてことあるだろうか
今日眠ったとして明日起きた時の俺は、本当に俺と呼んでいい存在なのだろうか
今日の俺は昨日の俺を知った気になっているが
それはすべて錯覚に過ぎないのではないか

という自己連続性の不安


97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:45:41.737 ID:yj9vnc160

先祖代々何年も何千年もかけて同じ壁に同じようにぶつかり続ける一族はある夢を抱いていた、悲願である
それは壁を構成している素粒子が奇跡的にいい感じに並びぶつかる身体の素粒子と全くぶつからない、その瞬間を待ち望んでいた
それが叶うとどうなるか
一族がぶつかり続けた厚さ1メートルの壁をなんと身体がすり抜けて向こう側に到達するのだ!
なんという神秘!なんという奇跡!

この奇跡はトンネル効果と名付けられている


98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:46:24.491 ID:ZlqrIw5/a

姪っ子が言葉を喋り出すのが感動とか可愛さだけじゃなくて
凄く恐怖とかせつなさを帯びて響いてしまう

ベビーカーの中から歩きたいの

って言葉を聞いた時にそれを凄く感じた
とにかく何だかゾーッとしたんだよね


103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:48:17.961 ID:x1IU+3NW0

>>98
君はそれを直接聞いたのか?
そんな赤ん坊がいるなんてびっくりする
こええよ


113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:53:39.724 ID:ZlqrIw5/a

>>103
いや、もう赤ん坊じゃなくて2歳半くらいなんだけどね
だからもう走り回れるしベビーカー乗ってんのも鬱陶しいんだろう
でも何て言うか、言葉を人間が喋り出す瞬間てのが怖い感じがしたの

言葉って便利で凄いけど怖いなって
ここから色んな事始まっちゃってる訳じゃないですか


118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:57:38.288 ID:zfLIskYp0

>>113
言語は便利だけど、使い慣れてない頃だと自分の使えない言葉に合致する感情を持ってると不安定な言い回しをするんだろうな
便利な代償にどんな感情も今ある言葉に近づくようになってる


128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:03:43.255 ID:6gEtEgk/0

>>118
いいこと言うね
思考は言語に縛られてるって感覚はしばしば感じる
ワールドワイドになって食べ物や生活も変わりばえしなくなってきているのに国民性の違いが出てくるのは
そういう事なのかもしれないね


104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:49:48.857 ID:zfLIskYp0

クオリアだっけ?
人が見ている色が本当に自分と同じ色を見ているのかって問題


111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:51:42.483 ID:kG8F1mlbp

>>104
経験則から見たもの感じたものについて名前を付けて呼び合っているだけで
実際は全く異質の世界を見ているかもしれないってやつね
どう逆立ちしても他人の視点は得られないんだから虚無だ


117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 04:56:02.951 ID:sMc4uJjjd

>>104
逆転クオリアね
クオリアは感覚そのもののこと


126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:03:42.834 ID:ZlqrIw5/a

もしも言葉が分からなくなったら概念も何も分からなくなっちゃうのかな
そうしたら気が狂うのかなって不安を覚えるけど

赤ちゃんとかボケ老人見てるとそんな事なくて
笑ったり泣いたりして彼らなりのちゃんとした世界の中で生きてるんだろうなって思ったりする


132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:09:32.954 ID:WINgfy9o0

寝てる間は記憶の整理をしているという一般論はあくまでも一つの仮説で、睡眠については何も解明されてない。
認識する事で確定するという量子論と組み合わせて思考すると、睡眠時は現実世界が不確定な状態になっており、逆に認識している夢で見る世界は確定している事になる。
夢と現実の区別は現実を過ごしている時に夢を認識出来ないいだけで、逆に夢では現実を認識できない。
そうなると私達は夢と現実を行き来している可能性がある。
現実は連続性があるので現実として強く認識しているが連続性がある事象が現実であると仮定しているだけで、夢は連想性のない次元と仮定すれば夢もまた現実として成立する。

夢で体験した出来事全てが実際に起きているとしたら悪夢もまた現実かもしれない。


145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:19:30.351 ID:hHW166PH0

>>132
連続性のある現実を無意識が夢の世界に投影してるんじゃないの?
寝てる時に意識がどこまで働いてるか知らないけど無意識が表層意識に関与してれば
夢はあくまで現実世界の連続性の続きとしての現実の様に思ってる
トラウマ体験を夢で見るのがその証明かな?と
激しすぎるトラウマ体験者は健常者と区別しないといけないかもだけど


171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 05:45:20.817 ID:zFEveNC8a

人間など頭がおかしい猿の空想上の生き物だ


195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 06:35:16.389 ID:BC49Knu00

今までの楽しい思い出や苦しかった出来事、これから自分がどういう決断をして努力をして成長していくか
それはまるで人間同士の意思決定によって自分が選んだ道のように見える
しかし人の思考判断は全て電気信号という物理法則に従ったもの
最初から最後まで予定された出来事といえる


198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 06:39:09.154 ID:+0x+ly+GM

>>195
池沼だらけのこのスレで初めて共感したかも


199: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 06:39:11.355 ID:tCd8K+p+d

>>195
宇宙が生まれた瞬間になにかの意図がない限り、全部の現象って相互作用によってはじめの変化からもたらされてるだけだよな
つまりタイムトラベルで過去に行くとかあり得ないし、そもそもifなんてない


213: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:02:06.141 ID:d39Lp6G5M

見たい夢を見るために夢日記をつけていたら
夢の中で夢日記書いてたことならある


214: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:03:33.008 ID:x1IU+3NW0

>>213
怖いな
俺も夢日記つけようかな
現実が現実じゃなくなる感覚とか気が狂うとかよく言うじゃん
一回体験してみたいよね


218: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:13:45.035 ID:d39Lp6G5M

>>214
電車に乗ってて逆方向に進んでたから
大きめの駅で降りて買い物して帰ろうと思ったんだよ
そしたら「次はカンブルライアン」って聞こえて何だその駅と思ってたら変なことがいろいろ起きて目が覚めた

面白い夢だったからスマホでカンブルライアンって調べたら映画が出てきて
これなんかの予知夢じゃねって友達に話したんだけどそこまでが夢だったっていう


226: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 07:44:08.886 ID:x1IU+3NW0

>>218
やっぱり面白そうだな
今日から書こうかな
なんかの作品のアイデアにもなるんじゃね?


230: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 08:49:57.157 ID:QNPKHKPY0

睡眠薬や酒を飲むと高確率でトラウマを抉る夢を見るのはなぜなのか
現実世界ではとっくに忘れていることも何度も繰り返し見させられる
普段は忘れていても、脳が記憶しているからなのか


233: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 10:17:28.764 ID:dGrEwFo40

実は意識はリアルタイムではないし
行動の最終決定権も持っていない


187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/26(月) 06:02:18.547 ID:Qd16a27Ma

この世は自分一人しかいない世界なのかなって思う
他人は他の宇宙に居るんだよ
一つの宇宙に存在するのは一人だけ
この宇宙に居る他人は他の宇宙の人間のパラレルワールドの人間
俺のパラレルワールドの人間も別の宇宙に存在してるけどそいつには意識とか無い
ただの可能性として存在してるだけ
だからこの宇宙の成功してる他人もそいつのホーム宇宙では無職なんだよ


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1566756871/