keizai_kakusa (2)
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:52:15.823 ID:VE9+tCs+a

これって努力してきた人を貶めたいだけじゃん


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:52:41.994 ID:+dGBIauAp

そうだよ?


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:53:00.127 ID:Gi2JXa540


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:53:24.671 ID:YsYNTseZ0

何もせずに金が手にはいるなら馬鹿になるよね


6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:53:38.508 ID:DfxGU3gp0

再分配は別にいいぞ
死ぬまで保証してくれるならどんどん増税してもらってかわまない


7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:53:40.599 ID:MPUVA5kr0

努力しても運がなかった奴もいるだろ


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:57:55.235 ID:zKaLuaHs0

>>7
運も実力のうちだ
諦めてくれ


18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:59:27.199 ID:MPUVA5kr0

>>7
努力関係なくなってるじゃん


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:53:43.669 ID:crgWkf5La

過剰な努力は責められるべきなんだよ


9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:54:52.732 ID:GSQoyl+Y0

俺の分も稼いでくれてサンキューって言っときゃいいじゃん


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:56:05.605 ID:jogKp1Rna

資本主義社会においては「努力するにも金がいる」から


12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:57:02.407 ID:Fhj7KCoX0

ヒント:東大生の親の年収


49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:11:42.460 ID:08SyDLnEd

>>12
平凡な家庭出身だけど皆がチャラチャラ遊んでた高校時代しっかり勉強して東大行ってそこそこ稼げるようになった身としては遊んでたやつに何で分配せんといかんのかと思うことはある


63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:15:41.490 ID:O3uN2oag0

>>49
その勉強してない人等も世の中に必要な職業に就いてて1人で生きてる人間なんて存在しないからだぞ


152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:49:03.868 ID:d/FCD7Bir

>>49
他にする事がないから黙々と勉強してただけの上にただのリーマンでしょ?
何金持ちぶってんのホラ吹き


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:57:44.267 ID:neyM/2IUM

コミュ障は人と話すのに二倍の努力をしてるのに、何で稼げないの?


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:58:17.514 ID:LTPROfZt0

有効需要が減ると経済が縮小するだろ


51: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/10/24(木) 20:12:02.963 ID:229HIU/Ir

>>16
これな


17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:58:30.545 ID:2KHu042ga

貧乏人が増えたら治安悪化して金持ちが命狙われるからだろ
馬鹿はそんなこともわからんのか


19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:59:28.236 ID:jogKp1Rna

貧困の原因は努力不足とかいうの如何にも短絡的なVIPらしくて好きだけど、文化資本とか様々な要素に目を向けてないからまるで見当違いですよ


24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:01:58.856 ID:zKaLuaHs0

>>19
結局なんの説明もできてなくて笑える


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:08:29.927 ID:jogKp1Rna

>>24
そら運を要素に加えて諦めろとかいう奴にどう説けと、、

貧困層においては資本が無く、それ故文化資本にも欠ける。そのような家庭で育った世代は、教育の意義を十分に理解できず、子供もまた貧困層に固定される。このような原理が貧困の原理の一つとして存在する時、貧困は単なる努力不足に帰結するものではない。

って言えばよろしい?


48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:11:31.277 ID:zKaLuaHs0

>>37
日本においてそれはないわ
子供の頃はともかく、大人になれば金の重要性も教育の重要性も理解できるし、そこから働くことも学び直すことも出来、なおかつ自分で事業をすることもできるんだからな
完全な平等でもないしもともと資本を持ってるやつが有利なのは間違いないが、
持たざるものも努力で上がれるのが今の日本よ


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 19:59:48.295 ID:RNfIoyIY0

努力で評価するシステムちゃうわ
成果で評価するシステムだぞ


23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:01:49.906 ID:O3uN2oag0

ビルゲイツは言いました
もっと金のある所に課税しろと


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:02:07.583 ID:+FkL7KkB0

そもそも努力って言葉自体おかしいと思うわ
努力するきっかけとかメンタリティとか生まれながらに鍛えられなかっただけの話じゃん


26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:02:24.508 ID:MPUVA5kr0

資本主義の弱点って全員が資本を増やそうと行動することが前提になってること
他人の資産を奪うわけでもなくただ破壊して楽しむサディストの存在を忘れてる


34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:06:55.156 ID:RNfIoyIY0

>>26
資本主義は資本増やせるやつだけ富を得るシステムだぞ
100%の資本主義ならそもそも社会福祉いらないんだよ、負け組は逆転できないなら大人しく奴隷して搾取しとけってのは資本主義


27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:02:29.209 ID:B6wJo/1cH

努力とかいうふわふわワードで煽るのもうやめません?


31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:04:45.463 ID:RE3eZwe20

もっと格差をでかくしろとは思う


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:05:16.451 ID:LTPROfZt0

マジで上級国民って屑だな


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:05:56.925 ID:t0JIdzjc0

再分配はすべきだけど上級国民ってワードは嫌い


246: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 21:37:24.942 ID:mlj1pE6Fa

>>33
共産主義者の使うブルジョワジーみたいだよな、


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:08:33.489 ID:nbreiJK50

とりあえずベーシックインカムはよ


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:09:46.582 ID:t0JIdzjc0

貧困の再生産マジヤベェって言っとけばいいんだよ


61: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/10/24(木) 20:15:20.125 ID:229HIU/Ir

>>41
要するに貧困と富裕が世代を超えて固定し階級化するんだから上級国民って言い方はあながち的外れでもないんじゃね?


72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:18:54.048 ID:t0JIdzjc0

>>61
今使われてる上級国民ってワードは誰かの怒りを掠め取って利用してるようにしか見えないんだよ
本来それぞれ違うものに向かうものあったはずの怒りがこのワードで統一されて、さらに醸造されてる
これが広まったのは池袋の例の事故が原因なんだけど、Twitterで眺めてるとこのワードを使う奴はデマでもなんでも利用してやろうって感覚が透けて見える
俺からすれば、またフランス革命みたいに誰かを処刑台に吊すのかよ、って感想


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:10:27.518 ID:31CPoqaS0

世の中理不尽なんだから、金持ちに理不尽あわせたい庶民の気持ちわかってあげてぇ😂


44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:10:48.700 ID:O3uN2oag0

頭の良い真の上級は広い視野で物事を考えている印象


50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:11:49.441 ID:6RPuWzjop

先に生まれた奴らが金稼ぐ方法独占して新規参入を邪魔してくるじゃん


60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:14:43.160 ID:zKaLuaHs0

>>50
後から生まれたら先に生まれた人のつくったシステムや技術やものやノウハウを利用したり模倣したりできるぞ


75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:19:57.879 ID:6RPuWzjop

>>60
電通が作ったノウハウを模倣して電通のシェア奪ったり不動産屋のシステムを利用して不動産屋のシェア奪えるの?


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:24:29.126 ID:zKaLuaHs0

>>75
出来るよ
実際それで競争は起きてるだろ
もちろんできないこともあるし、先にやって市場を獲得してるやつとまんま同じことして市場を奪うのはハードルは高いけどな

そのシステムを改善したり違う市場で利用したりいくらでもやりようはあるだろ


53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:12:07.816 ID:t0JIdzjc0

デフレのくせに貧者が這い上がれる社会なわけないだろうが


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:15:46.453 ID:zKaLuaHs0

>>53
這い上がれるよ
デフレと言ってもそんなに酷くないしな


77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:20:50.609 ID:t0JIdzjc0

>>64
怒り狂って民衆が騒ぎ出すほどではないのは理解してる
ただ真綿で首を絞められてるようなぐらいのレベル


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:13:47.182 ID:st99c/uL0

政治に働きかける努力をして富を再分配させて豊かになれば、
それが「努力によって豊かになる」ってことだろ?
 
他人の豊かになろうとする努力を否定するなよ。


56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:13:58.523 ID:2ZSHNCUid

努力だけじゃないから寄付するんだけどね


57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:14:01.134 ID:i0TtnhbYa

東大生の親の年収が高いのは
親も遺伝的に頭がよくて
頭よい奴は年収高い職業についている傾向にあるってだけだぞ


65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:16:39.566 ID:irpFtiNr0

富の再分配のシステムは要するに税金なわけで
その観点から言えば金持ちの文句ってのは
要は税金払いたくない&払った税金こっちに回せってことでしかないからな
貧乏人が金持ちの言い分を真に受けてはいけないw


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:17:20.669 ID:Jhihu37Xd

勉強も才能だからな
行動遺伝学でググれ


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:17:53.557 ID:SYvqFf+G0

格差が生まれるのは金持ちにとっても都合が悪いのぜ


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:19:17.812 ID:MPUVA5kr0

這い上がれないと言うより
這い上がろうとするのを叩き落とすのが趣味のサディストが大勢いて
社会がそのサディストたちを容認してるんだよ

運良くサディストの目を逃れられれば這い上がれるし
運悪く目をつけられちゃったら這い上がれない


76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:20:05.889 ID:dM/Vsv5dH

上級国民に生まれなかった時点で皆等しく敗者だぞ


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:22:08.432 ID:gnq8TBKo0

なんの努力もしてない鳶の親方とか年収1000万だぞ


83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:23:31.887 ID:js/25FtzK

>>80
あれはあれで体力も技術も必要だぞ


87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:25:30.124 ID:zKaLuaHs0

>>80
努力はしてるだろう


85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:24:43.445 ID:t0JIdzjc0

どっかで大規模調査なかったっけ
よい学歴を得るためには金持ちの子供に生まれるしかない、っていうかなり結果が身も蓋もないやつ


96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:29:57.186 ID:zKaLuaHs0

>>85
学歴にしろ事業するにしろ金持ちの子の方が有利なのは間違いないだろう
だからといって貧乏な家庭に生まれた人が学歴を手に入れられない訳でもないし、資本を大きくすることが出来ない訳でもない
あくまで日本のなかにおいてはだけどな


108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:32:19.472 ID:MPUVA5kr0

>>96
学費払えないどころか中卒で子供を働かせないと家族が食っていけないレベルの貧乏家庭だってあるんだぞ
奨学金でどうにかなるレベルじゃない


91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:26:54.205 ID:PB4xrSfs0

なぜ金持ちが金持ちであるのは努力の結果であるみたいな
頭が悪すぎる根性論を当たり前のように信じ込んでるバカは後を絶たないのか


97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:30:25.608 ID:js/25FtzK

努力以前に高卒は親が子供に掛ける期待値自体が低く、子供も親を見て自分の未来を占うから高卒の子は高卒になりがち。
毒親は子供を自分で育てずちゃんとした家庭に里子に出して他人の手で育てて貰ったほうが子供のためだと思う。


114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/24(木) 20:34:01.156 ID:zKaLuaHs0

成功するには努力が必要

ということを
努力すれば成功する、成功してる人は努力してる
と勘違いしてる人もいるな
勉強し直した方が良い


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1571914335/