Honnoj
1: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:52:55.97 ID:TQ+AJUKy0
今あるこの歴史は必然によってできてないということじゃん
怖くね?

4: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:53:51.11 ID:QJY4dXYTd
ワイが決めてるからね🥺

5: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:53:57.09 ID:TQ+AJUKy0
今あるこの歴史は偶然によってできているってことじゃん
怖くね?ほんの少しの歯車の狂いで世界が変わるんだぞ
ビジュアル仮説天下統一―あったかもしれない九つのIF (歴史魂)

7: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:54:54.57 ID:odyVzLop0
>>5
バタフライエフェクトてきなー?🥺❓
🦋🌪

6: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:54:33.14 ID:DyUseG0h0
せやな

8: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:55:28.32 ID:TQ+AJUKy0
お前らこの怖さをわかってないな?
例えば関ヶ原の直前に家康殺すだけで今のこの日本は存在しないんだぞ

11: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:56:26.74 ID:t1QHsSrC0
>>8
ええんちゃうか
日本発展しそう

14: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:57:04.00 ID:yQ1xrwBY0
>>8
過去に戻れるんか?戻れんやろ?考えても無駄や

9: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:56:21.37 ID:Lbdcuvv50
二郎三郎おるからセーフ

10: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:56:22.97 ID:vB2Ly3FId
ワイは歴史修正主義者だからこわくないで
どんな経過があろうと歴史は正しい方へ近い方へ戻される理論や

12: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:56:26.89 ID:xBTkE+C/0
そもそも地球と太陽の距離感からやろ

17: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:57:56.45 ID:TQ+AJUKy0
>>12
それも怖いけどそれは惑星の運行だからスケール大きいじゃん
「とある人間がある時ある場所で道にある小石を何気なく蹴ったせいで人類が滅亡する」
みたいなのが怖いんだよ

107: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:43:20.41 ID:SZ3axr+10
>>17
もしかしたらお前がこのスレ立てたことで人間の行動パターンが変わって誰か死ぬかもな

15: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:57:04.91 ID:Zf+pj6D0a
君の人生にもあるんやで特異点
人生には平等に3回のチャンスが来るけどそれに気づかなかったらアウトや

16: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:57:46.62 ID:7rRu05Fr0
過去を変えようが未来に収束するからワイらには問題ないぞ

18: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:58:15.60 ID:xBTkE+C/0
すべてはチャンス♂

19: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:58:49.15 ID:DyUseG0h0
変えられんもんは変えられんししゃあない

20: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:59:17.48 ID:DtbdWygt0
織田信長が天下統一した世界線めちゃくちゃ見てみたかったわ

56: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:11:05.78 ID:7M8reTUUp
>>20
堺商人と組んでたから大阪首都やで

110: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:44:30.05 ID:hfRrzEZ4M
>>56
秀吉が天下とっても大阪なんやからそこは信長の天下統一でも変わらんやんけ
それ言うなら関が原の勝敗やろ

21: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 03:59:29.80 ID:TQ+AJUKy0
お前らわかってないな?
本能寺の変は光秀がたまたまのチャンスでノリでやったことだけど
光秀がノリ悪かったら今の日本は東南アジアになってた可能性が高いんだぞ

22: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:00:57.57 ID:ZE5z8Fh60
国学とか後期水戸学がなかったら天皇中心の帝国作れずに日本も欧米の植民地になってた可能性あるのは地味に怖い

23: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:01:31.78 ID:xBTkE+C/0
ワイは日本がドングリ拾い集めてたころ中国では三国志やってたことのほうが怖いわ

34: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:48.12 ID:DyUseG0h0
>>23
わかりゅ

24: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:01:43.76 ID:fro6uiTpa
イッチが生まれなかったらこのスレは立ってないんやな
確かに怖いわ

31: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:39.90 ID:7rRu05Fr0
>>24
イッチがいなくても誰かが建ててワイらは会えるんやで

25: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:02:50.49 ID:HT+E53cv0
過去がどう変わろうと観測者は変わらないんだから未来は変わらないだろ
観測者も変わってしまったら観測できないから矛盾が生じる

26: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:05.86 ID:ToX3TqmJa
ドラえもん理論知らんの?

東京から大阪行くのに
電車で行っても車で行っても大阪につく未来は変わらんぞ

28: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:16.66 ID:s2+rpC9o0
米軍によるダウンフォール作戦が実行されてたら
日本人は絶滅してたやろな

29: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:24.37 ID:z/nsQ6d/d
美大落ちユ虐おじさんが美大に合格したらWW2は起きなかったか?

30: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:39.42 ID:Blwr/xMR0
イッチが生まれたときも「この何の変哲もない赤子が世界に波乱を呼ぶことに……」みたいなナレーション入ったんやで

32: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:44.49 ID:itOveOfh0
イッチに「犬は勘定に入れません」って小説がオススメや
序盤はたるいが読み応えのある時間ものSFや

33: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:03:46.70 ID:M+8cfQg10
歴史にifはないんや
それに例え勝者が変わっても大きな世界の流れは変わらんと思う

37: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:05:03.65 ID:TQ+AJUKy0
>>33
世界じゃなくて今ここだろ
俺らの身近な世間が変わってしまうだろ
2020年の日本が東南アジアみたいな後進国になってて東京オリンピック開催されてなかったかもしれないんだぞ

44: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:06:32.66 ID:HT+E53cv0
>>37
どれだけ変わろうがお前みたいなものはどこへいっても陰キャのままやろ

35: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:04:07.63 ID:9Xwfcrz+0
バカじゃねえの?そんな緒戦で勝ったところで対局的にまた後に大敗するわ
必然的に流れてる

42: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:06:19.48 ID:TQ+AJUKy0
>>35
いや関ヶ原で家康死んで東軍負けたらたぶん江戸幕府作れないよね

45: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:06:55.02 ID:9Xwfcrz+0
>>42
勝つべくして勝ってる

51: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:09:33.55 ID:TQ+AJUKy0
>>45
その勝つべくして勝ってる状況は本能時で信長が死んだからできたものでは?
信長生きてたらどうなるよ

58: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:12:34.12 ID:RtlXr/QLd
>>35
関ヶ原はともかく本能寺の変がなければ大きく歴史変わったやろ

36: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:04:33.79 ID:9Xwfcrz+0
勝者は勝つべくして勝ってる

38: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:05:13.61 ID:N6F83PDR0
歴史には修正力があるからそんな変わらんぞ

40: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:06:04.28 ID:i2GQWoSxd
歴史のifほど考えて意味のないものはない
バカバカしいアホ専用

43: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:06:27.12 ID:8+jLt5Z+0
ようわからんから怖くないわ
あまりに自分の理解を超えてるわからんことすらわからんレベルでな

46: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:07:15.27 ID:gJ2ptMJx0
「一つの出来事についての真実の全体が分かるのは、あとになってからである」

それだけやん

47: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:07:57.24 ID:zUgsIGH50
長嶋茂雄が南海に入団していたら
王貞治が阪神に入団していたら
鈴木一朗が中日に入団していたら
福留孝介が近鉄に入団していたら

野球でもこれだけあるんやし、今の時代は特に他球団の指名に影響するようなことはやったらアカンのよな
指名する球団も指名される選手も

48: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:07:59.12 ID:z/nsQ6d/d
スターリンがいなければソヴィエトも無かったか?
結局因果で物語は今に収束するから世界は変わらない

49: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:08:09.25 ID:TQ+AJUKy0
いや偶然ってものは存在するだろ
ミクロだと偶然を意識するのにマクロになると偶然をないものとして扱うのか?
おかしいだろ
飛行機乗る時にたまたま乗り遅れてその飛行機が墜落したらゾッとするだろ
しないのか?

53: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:09:44.71 ID:itOveOfh0
どっちかというと、爺さんが戦地で死んでたらとか
おかんがたまたま家業の手伝いで家の近くに来てなかったらとか
おかんが流産した子が元気で育って家族計画打ち止めされてたらとか思うと存在の不安定さを感じるわ

54: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:10:12.63 ID:kdVr3wBY0
キーマンになる人間が人生の中で死にそうになる瞬間なんていっぱいあるだろ
教科書に載る大事件だけがそうじゃない

60: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:12:56.89 ID:APA32mWIx
スターリンは満州より北海道に侵攻した方が得だったかも

62: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:14:22.67 ID:U7y1s3A00
今この瞬間も特異点なんやで

64: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:15:36.50 ID:zUgsIGH50
>>62
オリンピックが開催か延期か中止かなんて特にそうやな

72: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:20:04.23 ID:kdVr3wBY0
ノッブが生きてても結局家康が天下とるとか
家康死んでも別のやつがしばらく天下とったあと黒船来て同じような展開になるとか
意外と変わらん可能性も十分あるだろ

80: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:26:35.49 ID:b9jUOzSd0
そもそも信長が早い段階で死んでたら歴史は大きく変わってたはず
例えば姉川の戦いで浅井に負けてたら信長はあっさり死んでいたかもしれない
そう考えると浅井軍の英雄山崎新平を仕留め敵に大打撃を与えて結果的に日本の未来を形作った仙石権兵衛さんってやっぱすげえや
今の日本があるのは仙石権兵衛さんのおかげなんやねえ…

82: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:28:51.15 ID:9546DukvM
歴史の大まかな流れで言えば誰が指導者になって誰倒したとかあんま変わらん
古代エジプトやメソポタミア文明とか
勝手に農耕始めて栄えて勝手に地球環境の変化で衰退してったやろ

86: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:30:51.79 ID:oONU0DeE0
家臣からボロクソ言われてる宇喜多秀家さん
宇喜多騒動の後に出奔した重臣戸川達安には書状の中で秀家呼ばわりされ
秀家の仕置きでは家がたちいかなくなるのは天下の誰もが知っていると言われてしまう

88: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:31:29.71 ID:rgfoOPCAM
歴史が必然てどんな考え方や
怪しい宗教にでもはまってるんか

96: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:36:45.40 ID:TQ+AJUKy0
>>88
ちょっと過去を変えてもそんなに大きくは影響しない変わらないって意味だよ
なるべくしてなってるってこと

101: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:38:29.72 ID:itOveOfh0
>>88
人によって捉え方は違うだろうけど
進化の過程やら気候変動やらで人類が何しようが大体同じような生活文化してたんじゃねって奴

89: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:32:11.95 ID:R1y3xSR7r
長崎に落とされた原爆がその日の天候の都合で予定通り小倉に落とされてたら、長崎の被害者7万人の子孫がそのまま生きてて今の歴史変わってたんやな
もしかしたら今とは違う野球選手が生まれてたかもしれん

90: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:32:57.96 ID:b9jUOzSd0
現代を生きる全ての日本人は救国の祖仙石権兵衛さんに感謝すべきやろ…

92: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:33:48.83 ID:W4OLEahQ0
本能寺の辺りのノッブあちこちから恨み買いまくりやから
別にミッツがやらかさんでもそんなにタイムラグなく何処かで誰かに暗殺されてそうな気はするが
あの時サルが秒速で畿内に帰ってこなかったらその後の歴史かなり大幅に変わってそうやな

94: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:35:23.91 ID:434eu/YZM
桶狭間で負けてたらどうなったんやろ

95: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:36:18.49 ID:a+SVnUIia
>>94
案外今川が源氏の棟梁になってるかも知れない

117: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:46:27.69 ID:JfjoVwgu0
>>95
そのまま足利継ぐでしょ
今川の何がすごいって将軍継承権者だったということ
関東を抑えるために静岡にいた
関東では幕府軍といったら今川軍のことだった
格が信長とは全然違った
ロシア軍がアゼルバイジャンに負けたみたいな

97: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:37:40.58 ID:NSBeo+Xfr
アメリカが原爆の開発に失敗しててダウンフォール作戦が実施されてたら日本どうやってたんやろ

104: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:41:10.93 ID:kdVr3wBY0
アインシュタインとかノイマンみたいな天才がいなかったら発展の遅れが取り戻せなくて未来変わるんちゃうか

105: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:41:46.76 ID:JfjoVwgu0
別に信長が勝ってたってその後の政権が変わるだけじゃん
織田将軍とかだとしたってそのうち黒船が来てガイジンが来てワラワラやって現在に至る
きっとネットとかやってるだろ

108: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:44:13.45 ID:aJm0a8Wfp
>>105
お前何もわかってないな
日本が明治以降急激に近代化したのは江戸幕府の統治により下地がちゃんとできてたから
人口も多くて識字率も多くて政治も治安も安定してる
江戸幕府じゃなかったらまた謀反起きまくって戦国時代みたいに乱れてたかもしれない
そうなったら黒船来た時に植民地にされたかもしれない

125: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:50:03.51 ID:JfjoVwgu0
>>108
それは全て日本人全体のしたことじゃん
寺子屋の教師だってみんな個人だろ
いまのお前は首相のおかげで大学とか入ったのか?
親とか先生とかに感謝した方がいいぞ
大学行ったか知らんけど

106: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:42:12.49 ID:yWNeyms0a
三方ヶ原で家康死んでたら
大坂の陣で家康死んでたら

111: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:44:36.15 ID:W4OLEahQ0
>>106
脱糞ヶ原当時はさておき
大坂攻めの頃はもう家康一人が死んでも割とどうにでもなるくらいの体制は整えてたんちゃうか

109: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:44:13.84 ID:zUgsIGH50
日本のIfで打線

(中)近江屋事件
(遊)本能寺の変
(二)日本の分割統治計画
(三)東京奠都ではなく京都や大阪なら
(右)原爆投下場所
(左)桶狭間の戦い
(一)平治の乱
(捕)日本国憲法と他の案
(投)多田野

112: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:45:13.40 ID:SZ3axr+10
俺が道を譲った相手が直後に子供を轢き殺してるかもしれん
譲らずに走ってれば子供は死なずに済んだのに
そんでその子供は日本の未来を担う可能性があったかも

119: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:47:10.74 ID:ukBvvIoCa
ガチで特異点クラスの出来事があるとしたら火の起こし方を思い付いた原人の出現やろな
これで活動4時47分延びて文字も生まれた

121: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:47:54.46 ID:9SbXxjkrM
偶然なんてのはまやかしで全ての物事は必然やぞ
ワイらが別パターンの世界を知り得ることはありえないんやから

122: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:48:21.42 ID:bCOLrLci0
ネアンデルタール人は全滅したし原人は運だな

123: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:49:45.58 ID:zUgsIGH50
ワイが中学の時にあの娘に告白してたら付き合ってたかもしれんし、なんJ民じゃなかったかもしれんし、早くに結婚してたかもしれん
そうなると子孫も変わるし歴史も多少は変わるんかもな

128: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 04:51:31.39 ID:CFkVkM4Ma
ドイツ統一が小ドイツでなく大ドイツ(オーストリア主導)で統一されてたら
WW1,2の結果も違っただろうし、日本の立ち位置も違ったのかな

ビジュアル仮説天下統一―あったかもしれない九つのIF (歴史魂)
「もしもあの時」の社会学 (筑摩選書)
三国志 孔明死せず (歴史ifノベルズ)
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1584384775/


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