NanbanCarrack
1: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:45:11.12 ID:60wh9wO+a
勝てた?

2: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:45:28.58 ID:QyUk10Yxp
むり

4: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:46:02.07 ID:60wh9wO+a

3: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:45:42.79 ID:60wh9wO+a
あの時代の渡航技術なんてカスだし、守戦なら勝てたよな?

5: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:46:51.07 ID:GomNLAIFa
その頃のアメリカなら本土決戦はまだ無理や
補給が続かん

10: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:48:37.47 ID:60wh9wO+a
>>5
だよなンゴ
日本は引きこもれば負けなかったよな

283: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:34:15.27 ID:qHSZQlX+a
>>5
東南アジアとか台湾に腰を据えられたらやばくね?

6: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:47:15.91 ID:huXWaKnD0
火力が違うやろ
こっちはチャンバラやってんねん

7: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:47:32.91 ID:60wh9wO+a
>>6
でも島国やぞ

8: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:47:48.49 ID:+X5+NbbK0
射程外から一方的に砲撃受けて
幕府のメンツ丸潰れにされてたやろ

9: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:48:29.22 ID:a2vfR0dWp
江戸が砲撃されて大火災発生して壊滅やろ

11: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:48:37.48 ID:nsltf7Rz0
勝てる勝てないなら勝てる
ただ被害は甚大だから幕府崩壊待ったなし

12: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:48:38.42 ID:83Nk358u0
島国があだになるんだよなぁ
クソ長い海岸線を防衛できるわけないじゃん

13: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:49:34.23 ID:60wh9wO+a
>>12
ちょっとばかし上陸したところでどうするつもりやねん

20: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:50:54.15 ID:9b6NthI1p
>>13
砲撃でズタズタにした所で再度交渉に入るやろ

14: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:49:39.88 ID:SwLVm4wid
もちろん占領なんてされないが、国内大混乱で幕府崩壊後の近代化もおくれたやろな
つまり中国みたいになった可能性が高い

15: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:49:58.28 ID:yNzvxgjNa
2、3週間前にNHKでやってたで

幕府軍が江戸湾迎え打って圧勝してたわ

まあ、お台場が全て完成してたらやけどな

17: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:50:15.46 ID:60wh9wO+a
>>15
マジかよ見たかった

38: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:53:17.27 ID:yNzvxgjNa
>>17
本来ならこうなるはずやったんやで

だけどペリカスが予定してた一年後に1854再来航してたらお台場完成してたから日米和親条約なんか締結しなかったんやろけどペリカスがイギリス、ロシアやら諸外国も交渉し出したから勝手に再来航早めて8か月後に来たんやで

やから幕府は締結するはめになった

27: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:51:34.98 ID:acAebI4ra
>>15
一箇所に守備固めて決戦ならええけど日本の海岸線長すぎやな

47: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:54:25.16 ID:yNzvxgjNa
>>27
そこまで計算してたんやで
陸上戦ならぶっちゃけ武士のがだいぶ強いの証明されてたから

46: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:54:02.91 ID:83Nk358u0
>>15
当時の大砲の性能差あるけど勝てたんか
黒船がアウトレンジからお台場に鉄球ねじ込むとしか思えんが

64: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:44.45 ID:yNzvxgjNa
>>46
お台場の配置ってそこまで計算されてたんやで
黒船の砲弾の射程より陸上の台場の砲弾の射程のが長いんや

んで江戸湾は浅いから黒船が座礁しないように江戸湾最深部まで来るにはお台場の前通らないと不可能なんや

82: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:45.14 ID:83Nk358u0
>>64
はーなるほど
陸上砲台より艦載砲台は軽くするために小さくなるしね

105: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:03:58.26 ID:yNzvxgjNa
>>82
となるとアメリカ側も当然台場の砲弾の射程外から先に台場壊滅、占領しようとなる
だけど当時の小型船は海外でも日本と同じ手漕ぎボートみたいなやつやから台場に近づいてきても鉄砲、砲弾で蜂の巣
仮に上陸してきても白兵戦は武士のが圧倒的に攻撃力が上でほぼ壊滅の上陸不可能や

333: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:39:33.68 ID:2Mk8itiIa
>>15
浅瀬で進入出来ずアメリカの砲が届かない
台場の砲はアメリカ艦船に届き 
浅瀬で入れないアメリカ艦船に小舟で強襲


絶妙な台場の位置やったな 賢いわ 幕府

16: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:50:07.83 ID:yfI6LhdS0
アメリカから本隊が来る前にロシアの艦隊が来てロシア漁夫の利やろ

18: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:50:29.94 ID:Q+2UUAE50
アメリカには勝てるかもしれんがその後疲弊したところを欧米が攻め込んでくるだけやろ

208: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:23:36.80 ID:j/8WvwJ90
>>18
鴨の話しかしない無能��
どんな価値があってわざわざ極東の野蛮な国に攻め込むんや?

25: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:51:19.32 ID:tCwse0Nda
薩英戦争みたいにgdgdやってそう
幕府は倒れるやろうな

26: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:51:28.73 ID:869jFBCc0
幕府軍は日本史上最弱の軍隊

28: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:51:43.33 ID:FFIftjiKd
調子乗って幕府続いてる

33: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:52:47.35 ID:tCwse0Nda
>>28
鎌倉の時みたいに費用持ち出しになるから倒れるやろ
徳川キライキライ藩もおるし

32: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:52:36.41 ID:M+0PNwVd0
負けはしないけど、江戸はちょっと火が付いただけで一気に燃え広がるからそれで死人がえらいことになっただろうな

35: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:52:53.03 ID:kdPPJsLwa
日本には"侍"がいるから

43: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:53:44.88 ID:D9lh85Kep
長期戦は無理やろうけど大砲で江戸に打ち込んだら対抗手段無いし直ぐ降参するやろな

44: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:53:53.93 ID:3d+0Pco20
あの時代じゃ補給が続かないから占領は無理やな
砲撃で痛めつけて再交渉に持ち込むしかできない

45: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:53:54.08 ID:UU6CBUq1r
アメリカの51州目に組み込まれてもっと繁栄してた

50: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:54:39.75 ID:mLQGxSZN0
アメリカとやりあったら
英仏も介入してくるやろ
そうなったら終わりや

55: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:55:33.19 ID:SwLVm4wid
>>50
そこや

52: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:54:52.21 ID:4GE2+L7Da
なんで内地を首都にしなかったんや

53: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:55:06.47 ID:tCwse0Nda
>>52
水運

62: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:36.93 ID:83Nk358u0
>>53
これ
飛行機も鉄道もない時代の大量輸送手段は船しかない

56: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:55:52.19 ID:K3QJTMM8a
戦闘民族薩摩人がいるから平気

63: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:39.66 ID:47+m9bG80
>>56
新政府軍にすら負けてる薩摩をなんでここまで持ち上げるんやろな

75: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:15.10 ID:AdSiyo+0a
>>63
そらたった一藩でありながらイギリスと戦争したというインパクトよ

84: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:57.31 ID:47+m9bG80
>>75
長州なんて多国籍連合軍相手にしとるぞ

87: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:59:52.48 ID:SwLVm4wid
>>84
そういう根性みせないと政権とれないよな
幕府も一戦交えるべきやったわ

58: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:55:52.95 ID:/BKpE9cPH
でもペローも要求なんかせず力ずくで侵略すりゃよかったのに

59: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:27.11 ID:SwLVm4wid
>>58
侵略が目的じゃなくて通商が目的だからやろ

60: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:31.84 ID:E9r01djX0
黒船の艦隊単独には負けんやろうけどな
その後来る奴らは無理やろ

65: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:56:59.54 ID:5dRKUZknM
江戸側は戦い方分からんのやないの?
陸対海って経験ないやろうし

72: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:57:50.94 ID:5nsL2hUH0
薩英戦争みたいなことなってそう

73: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:57:56.87 ID:yvE2NVuKM
アメリカにスチームエンジンの軍艦って何隻あったんや?

80: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:42.76 ID:SwLVm4wid
>>73
たいしてない
連中が化けるのは内戦のあとや

78: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:30.97 ID:yNzvxgjNa
ぶっちゃけ日米和親条約結ぶまでの幕府って当時の世界各国の中でもかなり優秀な政府だったんだよなぁ

81: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 12:58:43.74 ID:TKclmjsP0
世界大戦みたいな総力戦語ってるアホいるけど
江戸湾からペリー艦隊は艦砲射撃で一方的に江戸城狙えたからな
沿岸の主要都市を艦砲射撃で叩いて勝ったアヘン戦争みたいになって日本も負ける

89: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:00:17.24 ID:yNzvxgjNa
>>81
そもそも江戸城届くまでの江戸湾最深部まで黒船来れないから意味ないよ

92: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:01:07.62 ID:TKclmjsP0
>>89
お台場設置する前ならいけるで

110: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:05:09.86 ID:yNzvxgjNa
>>92
だからお台場完成してたら幕府は日米和親条約なんか締結してないし
お台場完成しきれなかったから日米和親条約結んだんやで

159: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:15:45.65 ID:XaOpixH60
>>110
へー
完成していれば現代のお台場が米軍基地になっていたのかもね

95: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:01:39.69 ID:5dRKUZknM
上陸ええでーからの奇襲攻撃なら相手ぼこぼこにならんか?
遺恨しか残さんやろうけどな

108: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:04:56.40 ID:83Nk358u0
>>95
それこそアメリカのお家芸リメンバーなんちゃらになって戦争の大義名分出来ちゃう
坂本龍馬が国際法を学べという感じで、理詰めで追い返すのが一番やろ

99: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:02:48.24 ID:6kWMpP0va
どっかの藩が裏切ってアメリカにつくとかないんか

101: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:03:15.38 ID:tCwse0Nda
>>99
心当たりが多すぎる

113: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:05:41.36 ID:8b/hXs8O0
>>99
薩摩長州は裏切りそう

104: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:03:46.13 ID:TKclmjsP0
日本より何倍も兵も大砲もあった清がイギリスにオーバーキルされたしな
清よりしょぼい日本ならイギリスよりしょぼいアメリカでも楽勝叩けるわ

107: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:04:52.35 ID:Vh1ciWBH0
アメ以外の国が狙ってくるやろ
アメもそれを弱みに他が攻めてくる前に条約結ばせたんやから、アメと戦うなら他の国も混乱に乗じて攻めてくる

123: 風吹けば名無し 2020/04/22(水) 13:07:32.55 ID:W1C7BwA50
アメカスvs侍とかファンタジーでいいから見てみたいわ

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元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1587527111/


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