book_hon_no_mushi_man
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:03:41.312 ID:GirngClSa
ぼく「なんでボクシングや格闘技は階級別なの?努力しろよ」

解答どうぞ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:04:05.320 ID:GsSk1HAPa
思い込みの恐ろしさ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:05:03.720 ID:Cfp3B592M
お人形遊びしてないで努力しろよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:18:00.741 ID:jYuqYXHB0
>>5
これに尽きるな
努力したら何でも叶うなんてあり得ないから
遺伝か、能力か、環境か、努力か、運なのか: 人生は何で決まるのか

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:05:21.110 ID:GirngClSa
努力厨は都合が悪いと逃げる
じつに卑劣である

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:05:44.435 ID:UC2XQsip0
生まれる努力が足らんのよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:06:15.136 ID:S0FjHbfca
努力とは正しい方向へ邁進することである
正しくない方向へ進むのは徒労と言う

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:07:15.198 ID:iN/5e3uRH
>>9
正しい努力って具体的にいえる?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:08:42.853 ID:S0FjHbfca
>>11
結果が正しさを証明する

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:09:31.395 ID:iN/5e3uRH
>>16
それだと証明できないと思う

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:16:04.126 ID:S0FjHbfca
>>20
成功者がしたことが努力で
敗北者がやったことが徒労

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:19:19.066 ID:iN/5e3uRH
>>33
マジレスすると例えばHIKAKINとかは努力よりも先見の明があったんだと思うんだよね
叩かれてる時にやれるメンタルがあるかどうかそれだけだと思う

才能よりも先を見通せて食いつく事ができるかどうか

HIKAKINを例にあげたけどいわゆる成功してる人ってやってる最中は努力って思ってないと思うよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:07:22.569 ID:GirngClSa
俺は努力厨理論は欠陥理論派なので頑張って負けた人も認めるけどね

努力厨は批判するんだろうな
だって自己否定になっちゃうもんな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:07:31.148 ID:GsSk1HAPa
好きな事を不眠不休でやるのは努力とは言わん

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:07:42.464 ID:Sam7mL7y0
才能があって初めて努力と結果が結びつく
才能がなければいくら努力しても無駄

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:09:16.408 ID:+Wg62B4PM
生まれるときに才能がある状態で生まれてこようと努力しなかったから

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:09:17.611 ID:UC2XQsip0
当たり前だろ世の全ては努力ありきよ
才能が無いから仕方ないは全て言い訳に過ぎない
努力不足を引き起こした怠慢が故に乗り越えられんのだ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:09:38.799 ID:LVNXI2Xya
別に努力がどうのってのと分けることって関係ない気がするがな
努力してる小学生とプロをなんで分けるのかって話になっちゃうでしょ
努力すりゃそのうち追いつくんじゃないの
今はたまたままだなだけで

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:10:06.166 ID:GsSk1HAPa
正しいという言葉を安易に使ってはいけない
というか馬鹿は安易に使う

正しいというのは多数決の事

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:13:09.281 ID:GirngClSa
ゆりあんれとりぃばぁが努力によってガッキーよりモテる未来が見えませんwww

努力厨さんこれなんでですかw

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:14:26.796 ID:qQTP89aI0
>>27
努力して無いから
初めから勝てないと思った内容で条件設定してて勝つ気がないから

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:16:35.908 ID:GirngClSa
>>29
努力厨はこんなんばっかりだな
ゆりあんが努力したところでどうなるんだよ
はじめから勝てない分野だから?それがある時点で努力厨理論はおかしいだろw

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:19:35.625 ID:JpGRZPU10
>>36
お前は神にでもなったつもりか?
イチローのファッションセンスを語ってどうするんだ?
勝とうとしたところで勝つし克己する事に他人は関係無い
敵が1億人だろうが疫病で1人になろうがそいつの存在すら関係ない

神気取りで客観性を語りたいなら尚更生きてても死んでてもどうでもいいガッキーなんて他人を気にする意味が無い

各々本人にとっての努力の意味を語りたいなら努力してる人間視点で語れよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:13:39.622 ID:qQTP89aI0
挫折したら努力厨じゃなくなるって思考自体が正しさの奴隷だろ
正しいから強いんじゃなくて強いから正しい、強くても正しいとは限らなくても、男は皆殺しにするべきって思想だろうが女は所有物だという思想だろうが、本人を強くした思想が正しい

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:14:34.400 ID:xKEzCSodr
努力だけでは届かない世界がある事くらい。みんな知ってるだろ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:16:09.119 ID:UIEW1DoS0
>>30
そんな物は無い
目の前のタイムを縮める時に他人を見るか?他人を見ても自分の究極には近づかねえぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:14:35.436 ID:lIvFGM840
ボクシングは興行だからね
努力で乗り越えられるかどうかではなくいい試合を期待しているのよ
そりゃ階級別になるでしょ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:15:50.708 ID:UC2XQsip0
才能なんてものは外野の評する後付けに過ぎん
努力を怠った人間が努力をし続けた人間を羨み、山積した努力の結実を才能とほざいてるだけだ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:17:59.361 ID:KRuNwMRb0
才能ないからやめろって言われ続けてもやめずに頑張って結果出したら才能扱いだしな
頑張りたくない人間の言い訳だろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:18:23.805 ID:GirngClSa
努力厨はオカマ脳

ブスに限って美容に毎月何万もかけてるアレと同じ
なんの効果も見えないのに本人だけが自己満足

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:19:47.824 ID:xKEzCSodr
第二次世界大戦日本も努力で戦争勝ててた?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:21:52.228 ID:orJdpVBm0
>>43
神様視点か?
勝てば勝ってたし負ければ負けてた
一筋でも勝利の可能性があるなら人は確率を操作できる物やぞ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:19:56.854 ID:YAqK8YNma
スポーツという行為そのものが努力として認められないから関係ない
おしゃれも同様
頭脳を使うこと以外はどんなに時間を費やしても努力とは認めない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:20:48.730 ID:gTx7n9h60
俺が、こうなりたい、に他人は絶対に関係ないしそれを押し付ける奴は殺していい法律を制定するべきだ
他人の努力を語るなモブ野郎

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:21:47.328 ID:nqZyeY1s0
努力が楽しいと思えないとダメだ
嫌々ながらの努力なんてしても続かないしそもそも
そういうやつはしょぼいことしかできない

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:22:28.015 ID:UC2XQsip0
才能があって欲しいと願うのは自分が努力を怠った故だ
免罪符が欲しいだけだ
どうせ実にならぬもの、挑んだ所でただの徒労だと思った経験があればこそ才能を尊び努力を蔑む
スタートラインがそもそも違えば自分のせいにしなくて済むからな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:23:30.906 ID:nqZyeY1s0
>>52
日本語になってないんですが
才能がないと痛感した人間にもっと努力しろとお前は言うのか?
それでそいつは成功できるのか?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:25:12.393 ID:UC2XQsip0
>>57
才能のせいにしたいのは自分を慰めたいからだろ?
存分に慰めればいいさ止めはしない
いくら才能で糖衣しようと挫折した原因は全て自分の責任だがな

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:28:09.910 ID:nqZyeY1s0
>>59
努力した人間は全員成功しているのか?

そう思うのは、本当に厳しい社会の荒波にさらされてないからだ
将棋の奨励会に入ってみたらわかる

才能の世界でやったことのない人間は甘いことばかりいう

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:22:32.584 ID:nqZyeY1s0
努力の質が違いすぎる
本当にやるべきことをやれと言ったらキレるやつのなんと多いことか

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:22:36.038 ID:MN0m2eNz0
犬種によって足の速さや頭の良さに違いがあるように、人間にも生まれつきの個体差があるのは当たり前。ダックスフントがどんなに努力しても狩猟犬には勝てない

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:25:16.915 ID:4yBKVNQK0
>>54
結果論で前提の努力を覆すなキチガイ
人間は象やライオンには絶対に勝てないな?勝手な条件を付けるな、勝手に人間にハンデを負わすな。勝てないんだな?

お前が勝手に努力もしてないダックスフンドを持ち出してんじゃねえよ
家族が全員ライオンに食われたからと言って、人間がライオンに勝つ、という目的が設定されて努力する事をおかしいと嘲笑うのがおかしいだろ

人間がライオンに勝てるのは努力の結果だろ
勝手にでもでもだって、で条件をすり替えてんじゃねえよ。努力した物の結果についてで語れよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:28:52.744 ID:MN0m2eNz0
>>60
じゃあお前飛行機とかなしで努力で空飛んでみろよ
マイクタイソン倒してみろよ
ボルトに徒競走で勝ってみろよ
頭お花畑だなお前
どうせお前も結果出してないんだろうな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:30:51.220 ID:BUigOpew0
>>70
だから努力しない人間が努力の根幹にある目標設定を勝手にしてんじゃねえよ
原始人が存在も知らない高層ビルの最上階に住むために目の前に存在もしない現代紙幣で金を貯めようとするか?

努力を勝手に仮定するな、努力を騙りたければ成績で100点を取るとか、努力が有り得るものを持ち出せ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:25:55.126 ID:GirngClSa
こんなところに居る努力厨はすべて偽物だ
こんなところで発狂する暇があるならなぜ努力していない?言ってることがおかしい

おまえらは全員とんでもない嘘つきだ
やってるフリをして人から同情がもらいたいだけのただのクズ野郎だ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:27:28.376 ID:GsSk1HAPa
好きな事得意な事で勝負すりゃいいんだよ
嫌な事苦手な事をあえて努力しなくてはならないのがおかしい

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:27:59.578 ID:GirngClSa
努力なんて言葉があるからバカが蔓延する
必要なのは頭を使う人間だ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:28:43.722 ID:jYuqYXHB0
才能のせいにしたら結果を決めつけて一切行動しなくていいから楽だろうな
まあ楽なだけで何も解決しないけど

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:29:43.559 ID:xdkI17td0
中途半端な努力しかできない
心からやる気になったことがない
好きなことなら努力出来るって言うけど眠気も飛ぶような好きなことがないわ
好きなことある人が羨ましい

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/20(水) 20:30:31.659 ID:UC2XQsip0
まあぶっちゃけ全てが努力だと思っちゃいないが、才能と努力は不可分だと考えるわ
どこまでの成功が才能によるもので、どこまでの成功が努力によるものか凡その物事で現行人類に明確に区分けできる術はない
であれば努力をするしかない
俺はしないけど

遺伝か、能力か、環境か、努力か、運なのか: 人生は何で決まるのか
超一流になるのは才能か努力か?
天才とは努力を続けられる人のことであり、それには方法論がある。 (扶桑社新書)
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1589137195/


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