カオスちゃんねる : 欧米の家「築100年でも快適です」日本の家「築30年でボロボロです」　なぜなのか

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2020年08月28日18:00

欧米の家「築100年でも快適です」日本の家「築30年でボロボロです」　なぜなのか

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:05:37.004 ID:XOHLkNSda

日本の建築雑過ぎ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:06:06.227 ID:GFQdPjs30

メンテナンスをしないから

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:06:12.920 ID:CMCnw7vIa

「技術の差」だろうね
北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:07:29.241 ID:CapNArozp

地震の有無

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:03.824 ID:XOHLkNSda

>>4
地震関係なくボロい

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:02.909 ID:GALiqTizd

あっちは地震無いからな
こっちはある程度で建て替えるのが前提みたいなもんだし

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:39.478 ID:XOHLkNSda

>>5
土建屋が飯食う為の薄汚い手段か

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:18.102 ID:B202+n29p

雨だよ雨

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:25.739 ID:BecLbGaO0

湿度だろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:08:56.028 ID:cHCWzwU10

鉄筋コンクリートで作ればきっと百年持つ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:09:55.121 ID:t/8KB6mD0

>>12
鉄筋コンクリートでも相当金かけないと無理

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:09:59.115 ID:XOHLkNSda

>>12
それでもまだボロい
おまけに部屋はマッチ箱

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:10:33.143 ID:UstIfoP2K

でも歴史的建築物とか数百年モノあるじゃん
まあ大規模メンテしているんだろうけど

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:13:04.362 ID:XOHLkNSda

>>15
そっちには金かけるのにね
ヨーロッパじゃ数百年前の建築物でも普通に人住んでるよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:10:53.463 ID:V8MqdzIAd

イギリスで築何百年なんて一軒家あるけど
日本で同じのを作ったら地震ですぐに崩壊するって聞いたことある

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:14:04.956 ID:XOHLkNSda

>>16
言い訳すんなよ
もっと強固なもん建てれば良いだろ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:10:56.751 ID:PhIzwbHd0

バブル辺りで乱造した安い木造は別だけど
しっかり作ってあるやつならメンテナンス次第で100年以上持つ
そういうのは文化財だったり地元の名家だったりする

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:12:23.132 ID:V8MqdzIAd

>>17
ばーちゃんの家が築100年くらいだわ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:11:35.815 ID:EC1+T4nK0

欧米の築100年の家に住んだことあるなら同意してもいいけど本当に快適なのか？

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:12:34.485 ID:fXZBT4/+d

じゃあ西洋人に日本で100年持つ家を建ててもらえよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:14:38.728 ID:XOHLkNSda

>>22
すぐ人に頼るな
だから駄目なんだよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:15:58.542 ID:eDuai9xd0

>>35
じゃあお前がやれよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:12:37.184 ID:bKdpwIrz0

100年前ので快適って今の家どんだけ不快だよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:13:30.730 ID:Hu6te4Eu0

高温多湿だとあっという間にボロンボロンになるんですわぁ
大抵気候の問題

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:13:38.101 ID:scSV+ze90

世代が変わったら新築に住む日本人と同じ家を次の世代がリフォームするという習慣の違い

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:13:50.487 ID:Cs9Gyp7X0

規制が厳しくて新築が難しいから基本的に中古のが売れる

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:13:55.470 ID:zFuVprPFM

マンションでも20年経つとボロいよな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:14:24.737 ID:CvMRkPfR0

日本家屋とか言う世界一長持ちする木造家屋

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:03.257 ID:XOHLkNSda

>>34
海外「木造ｗ」

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:54.030 ID:V8MqdzIAd

>>45
アメリカの一軒家の建築現場を見たことあるけど木造だったぞ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:19:20.828 ID:XOHLkNSda

>>51
アメリカの話はしてない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:18:28.050 ID:gxsiNkG60

>>45
海外の家はほとんどが木造よ
壁が何しろ暑い　日本の家の3倍近くあるからそりゃ長持ちする　

210: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 14:59:40.228 ID:9XgzYFQq0

>>45サンフランシスコとかの町は木造8階建てマンションとかあるんだぜ
日本でつくったら地震で壊れるわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:15:13.902 ID:u799HiRW0

マジレスると向こうは古い家に価値を見出す一方で日本は新築信仰だから
古い家をメンテナスしようとする人が少ない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:27.979 ID:XOHLkNSda

>>36
日本人がアホなわけだな
新しいものにすぐ飛びつく

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:18:53.602 ID:u799HiRW0

>>47
日本人は潔癖症だからね
服も女も他人の使ったものなんて使えるか！って人が多い

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:20:19.867 ID:XOHLkNSda

>>61
だから陰キャが多いのか

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:17:35.125 ID:VhzJh+kCa

>>36
車もそうだよな。海外では古い車の税金安くなる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:15:33.193 ID:scSV+ze90

実際には日本の家も60～70年は持つんだよ
けど結婚したら新しい家住みたいだろお前らも

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:15:54.442 ID:tcIkbc5hM

地震関係ないわけないだろ
耐震強度基準とか日本は色々制限あるんだよ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:15:59.092 ID:gxsiNkG60

マジレスすると日本には白蟻がいる　あいつら薬定期的に撒いてない家だと半分以上の一で喰う

エアコンの普及で壁が薄い日本の家は結露で腐る
イギリスの一は壁厚が日本の3倍くらいあるから結露しにくい

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:17:27.861 ID:XOHLkNSda

>>44
白蟻絶滅させれば良いじゃん
壁厚五倍にすりゃ良いじゃん

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:10.482 ID:Cs9Gyp7X0

日本は都市計画がゆるすぎ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:35.475 ID:m2H1xdwO0

まあ雨含めて湿度だな
んで土壌が酸性だから土台から腐っていく
日本で化石が出にくいのもこのせい

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:18:19.613 ID:XOHLkNSda

>>48
木造ばっか建てといて湿度とか言い訳するのは流石に草ですわ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:20:50.218 ID:m2H1xdwO0

>>58
そもそも日本の建築は永く持たせる目的で作ってない
10年くらいたったら新しく建て替え
森林資源が豊富(昔はね)だった日本ではこれが一番合理的だった

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:16:41.356 ID:GFQdPjs30

日本の家でもちゃんとメンテすれば余裕で100年以上もつ
それをしないのはコスパ悪いから

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:18:15.169 ID:MDJryB7hM

築48年近くのビル、コンクリが湿気るのかカビやばい
マジで耐用年数あるのかもしれん

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:20:12.711 ID:/XynGDXd0

マジレスすると最近の家に関しては1代で使い捨てだからね
豆腐ハウスとか典型的

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:20:29.509 ID:u799HiRW0

まぁ日本人が古いものを大切にしなくなったのは空襲でほとんど焼けちゃったからってのもあるんだけどね
半分自棄になってる

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:22:46.416 ID:ABVpgjWw0

スクラップ&ビルドかー
古民家とかかっこいいのあるんだがなぁ
維持難しいのかね

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:26:11.341 ID:u799HiRW0

>>84
くそ手間だし金かかるよ
田舎の家築年数でいえば古民家だけど金も知識もないからチグハグなリフォームで風情もへったくれもない

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:22:48.346 ID:q8Y8pfZj0

コンクリートって40年しか持たないんじゃないの？

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:24:11.520 ID:ABVpgjWw0

>>85
平気平気って思ってたけど最近肌で感じる。とにかく湿気る

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:24:31.932 ID:/XynGDXd0

>>85
薄いとね
厚いほど寿命延びるよ
下手すれば1000年は余裕

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:24:02.163 ID:u799HiRW0

最近建てられたマンションなら100年くらいは持つと言われてるよ
管理組合がちゃんと機能して定期的にメンテナンスできていることが前提だけど

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:24:56.220 ID:ivhpJf850

叔母さんが住んでる築100年超の家は普通に屋根に隙間が設けられてるから台風来るとゴミ用のデッカイポリバケツ三杯分貯まるから大変だって言ってた

気候が変わってるのが実感できるって

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:25:15.609 ID:0ZRFziGw0

土建屋の仕事がないから無理矢理仕事を生み出すために新築で家が沢山建つように法律を変えていったって話は本当なのかな

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:25:29.903 ID:Fe8vpdxPd

海外旅行するとヨーロッパとか古い建物きれいに残ってるよね
お店も歴史的な建物に入ってるし

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:27:16.613 ID:SSHwDRgN0

欧州しか住んだことないからそことの比較だが
地震台風がないから石で作れる、北海道位の経度だから湿度高くないからジメジメしない、むしろ閉じ込めないと乾燥する
日本は高温多湿で災害の見本市みたいな国だから木造のが向いてるんだよな
平地があまりないから縦に伸ばすために強度持たせると人工物になってその寿命が30年ってとこ
あと新築から価値が下がる市場なのもあるしね

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/09(日) 13:29:31.233 ID:VT5Kx3bF0

定期的に建て直した方が経済回るだろ

北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)
欧米の建築家日本の建築士
旅する街づくり若き都市計画家の欧米都市見聞録

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1596945937/

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Comment( 110 )

コメント一覧 (110)

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- 8. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:36
- ためしに日本で同じ建築物作って暮らしてみたら？
  蒸し焼きになる未来しか見えないけど
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 17. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 19:00
  - >>8
    神戸とかにあるぞ
    ちゃんと使ってる家もあるからな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 75. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:35
  - >>8
    文明開化で東京に建てられた石造りのビルはカビだらけになり震災で倒壊した
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 9. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:40
- まーたキッズの1が無知を晒すスレか
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 10. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:41
- 欧州の古い家は快適ではないぞ
  バリアフリーとか以前に暗すぎる
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 11. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:42
- このスレ主言ってること滅茶苦茶な上に非現実的すぎ、夢でもみてんのか
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 13. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 18:52
  - >>11
    神社仏閣の技術見てから言えと
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 29. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 19:31
  - >>13
    宮大工の事言ってるのか知らんが建築物長持ちさせるなら機密性は諦めないとな
    まさか神社や寺が機密性高いとか考えてないよな？
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 12. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:46
- 欧米いってるのにアメリカ関係ないんだな。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 56. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 21:47
  - >>12
    これマジ草
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 14. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:54
- できるけどコスパ悪いからやらんのやろ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 15. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:54
- そりゃ欧州は未だに耐震構造も考えられてないような積み木みたいな家に住んでるんだもの
  日本で30年前の家って阪神淡路の前で耐震性はオマケみたいな後付けしかないし、壁を崩せばアスベストの粉塵が舞うような家だぞ
  住もうと思えば住めるだろうが、そんな家に進んで住みたがる人間はそうそういない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 16. 名無しカオス
- 2020年08月28日 18:59
- こういう1の知能レベルがゴミカスで対立煽りのクソスレがまとめられてるときはどっかのアフィカスがスレたてしてんだって
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 18. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:04
- ID:XOHLkNSda
  こいつウリナラ人でしょ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 19. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:07
- 欧米という括り雑過ぎ
  欧米、海外と言っておいて都合の悪い意見が出ると「アメリカの話はしてない」と言い張る
  ゴミ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 30. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 19:31
  - >>19
    西の果にあると言う理想郷「欧米国」の話をしてんだからさ
    そりゃアメリカとか言われてもね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 20. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:18
- 日本の家は住んでる人がいなくなるとすぐ駄目になる
  湿気だよ　風が通らなくなったら途端に劣化する
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:19
- うちは40年だが全然問題ないぞちゃんと定期的に補修してるしな
  床下はかなりめんどくさい
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 22. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:21
- 欧米築100年が快適なソースなし
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 28. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 19:28
  - >>22
    謎の理想国家オウベイは気候も快適だから家も快適なんだぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 35. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 19:46
  - >>22
    快適なとこなら柱建てて屋根乗っけただけの壁内容な家でも快適だろうし
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 23. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:22
- 田舎に行くと築１００年どころか慶長とか元治とか、江戸時代に建てられた家が普通にあるぞ。
  そういうのをバラシて違う場所に建て直したりもする。
  昔の木材は頑丈過ぎてビビる。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:24
- 湿気と地震
  直ぐに壊れるから木造にしてダメになったところをリフォームしていく。
  石造りだとそうはいかない。
  ていうか日欧の建築史の違いの超基本のところ。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 25. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:26
- 神様の家も２０年で建て替えだから
  新築のほうが気持ちいいのでは
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 26. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:27
- 多湿＆地震に100年耐えられる建物が世界にどれだけあるのかって話よ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 27. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:27
- 謎の理想国家「オウベイ」に比べたらそらどんな国もダメダメだよな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 31. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:31
- 汚い顔で欧米の話すんなや　欧米人も困るやろ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 32. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:32
- 古い建物とか相当の金掛けて維持しないとあっという間に廃墟化するけどな
  そして民家の話なら、そんな金があるなら普通は建て替える
  要は観光用の古い建物と日本の民家の比較してるだけ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 33. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:42
- 向こうはなんだかんだ文化を大事にしてるからね
  地震じゃなくて日頃から大事に使ってるからなだけ
  何も凄い事してないよ
  一方日本はガワだけそれらしくしていくばかりで中身は何十年もそのまま放置みたいな家ばかり
  だから文字通り内から壊れていく
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 42. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 20:13
  - >>33
    謎の国オウベイは知らんから、フランスの話で言えば、エリート層は文化を大事にしてるよ、非エリートたちの生活の何万倍もえげつなく大事にね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 47. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 20:44
  - >>33
    お前みたいな無知って
    そういうコメントして恥ずかしいと思わんの？
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 34. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:44
- ここのまとめ、昨日から日本サゲ酷すぎない？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 36. 名無しカオス
- 2020年08月28日 19:58
- 最近の建物でやっとベタ基礎が主流になってきたが平成初期〜中期の建物は上物の気密さばかり上げて土台は伝統的な通気構造のままというアンバランスで一定期間後に一気に湿気で朽ちるという欠陥構造だったのは確か。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 39. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 20:09
  - >>36
    風窓のことを言ってる？
    それなら今でも一応は通気構造だよ
    ベタ基礎がどうとうかは関係ない話
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 71. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:17
  - >>39
    昔は床下=屋外としか見てなかったから土むき出しの風窓頼みだったけど今は防湿シート＋ベタ基礎で床下を覆うのが一般的で、そこから床下を屋外扱い（通気パッキン）するか屋内扱い（気密パッキン）するかは住宅メーカー次第であって「通気構造だよ」とか決まってないから。
  - 0
    
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- 37. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:04
- 湿気がキツい
  あと時代背景的に1940-1980位の建物は総じて作りが簡素でボロい
  それ以降は材料、工法の試行錯誤で品質が安定して無い
  それと家をメンテナンスフリーだと思ってる奴多すぎ
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- 38. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:06
- 子供に住みたいと思わせる格式が出ないからな
  和モダンはいい線いってるけど注文住宅前提で高い
- 0
  
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- 40. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:10
- でも西洋の古い街並みがアップデートされて残ってるのは実際うらやましい
  観光者冥利につきる
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- - 76. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:39
  - >>40
    エアコン付けられないから熱中症で死ぬけどな
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- 41. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:11
- イッチ「カイガイガーオウベイガー」
  有識人「アメリカでも木造建築はあるぞ」
  イッチ「いまアメリカの話してない😡」
  
  草
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- - 43. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 20:24
  - >>41
    でも話の文脈で景観が残ってるヨーロッパ諸国の話をしてるのはわかるだろ
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- 44. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:39
- そもそもイッチは建てた家がどういうメカニズムでボロボロになっていくのかも知らなそう
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- 45. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:40
- こいつ元スレでは気候変えればいいとか言ってるからただのネタやろ
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- 46. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:40
- 建築の歴史を知らない奴が建築を馬鹿にするな。
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- 48. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:51
- 気候が💩
- 0
  
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- 49. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:56
- 街並みや景観となると戦争で燃やし尽くされた後で戦前の価値観全否定からの都市計画とかない無軌道な建て替えだからしょうがないね
  しっかりした大国柱使って漆塗りにしてる古い家だと100年持つ
  前にドライブで寄ったけど福井県鯖江市の漆の里はいいぞ（あめや呉服店とか旧瓜生家住宅とか）
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  chaos2ch
  
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- 50. 名無しカオス
- 2020年08月28日 20:57
- アメリカ「サイクロン」
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- 51. 名無しカオス
- 2020年08月28日 21:05
- アメリカはアメリカで広くていいよな
  日本はほんとうさぎ小屋
- 0
  
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- 52. 名無しカオス
- 2020年08月28日 21:08
- 批判したいならちゃんと勉強してくれ
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- 53. 名無しカオス
- 2020年08月28日 21:16
- 気候とか地震とか言い訳ばかりしてるのがいるけど、欧米並みに文化を大事にしてればそんなの関係なく残ってるよw
  京都がいい例
  できるのにやらないだけ
  戦時中の戦闘機を欧米人が綺麗にレストアして日本に返してくれたのに、飛べなくしたどころかボロボロにしたのも日本人だし
  五重塔を綺麗にするのにオリジナルの土台をコンクリートで固めたりしたのも日本人
  残念だけど文化意識が日本人は欧米に比べて低いだけ
  無知に限って謎の国ニッポンをマンセーするんだよなぁ笑
- 0
  
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- - 55. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 21:34
  - >>53
    気候とか地震とかがその国の建築で一番大事な部分だろ。無知に限って妄想の中の欧米さんをマンセーするんだよ。
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- - 57. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 21:57
  - >>53
    具体的なこと言えないから一括に欧米と呼ぶんだよなぁ笑
    それぞれの国の事情をろくに知らないくせによく偉そうにできるわ
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- - 58. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:26
  - >>55
    >>57
    都合が悪いと重箱の隅を突く煽りしかできない
    日本マンセーくん達なのであったｗ
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- - 60. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:37
  - >>57
    そもそも文化以前に欧米と日本は自然に対する考えも違うｗ
    欧米の自然は文字通り人間の手が加わっていない事が条件だけど
    日本の言う自然というのは人間が手を加えた場所（植林）した物も自然と呼んだりする
    この辺りからもうすでに遅れてるよね正直ｗ
    それとも理想の国家ニッポンが負けるのが悔しいの？ｗ
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- - 83. 名無しカオス
  - 2020年08月29日 02:02
  - >>60
    欧米の自然は人が壊しすぎたから保全活動を行って再生させた所ばかりだぞ
    だから当時の生態系が戻らずに難儀してたりする
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- - 59. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:28
  - >>53
    向こうは古代ローマの水道が今も現役で使えるからな。
    そういうのはたしかに凄いと思う。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 69. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:06
  - >>59
    ローマ時代の遺跡は観光名所以外の場所にあるのは石材盗んで自宅の建材に使ったり、重機で壊して駐車場にしたり、壊しまくっていること知らないのか。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 68. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:04
  - >>53
    宗教画の修復？
    素人に上書きさせて台無しにシマース！
    
    ノートルダム大聖堂？
    修復とかアホじゃね？新造するわw
    
    文化を大事にとかどこの国よ？
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 84. 名無しカオス
  - 2020年08月29日 02:10
  - >>53
    金が無くて改修出来ずにそのまま放置されたのが
    観光として人気が出て資産価値が上がったから保存されてるだけだぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 54. 名無しカオス
- 2020年08月28日 21:33
- うるせぇ
  日本は経済性が正義なんだよ
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  chaos2ch
  
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- 61. 名無しカオス
- 2020年08月28日 22:37
- ヨーロッパは湿気は低く、日照は弱く、雨量も少なく、地震はほとんどない。さらに台風すらない。
  気候の影響による劣化がない地域と比較してどうする。
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  chaos2ch
  
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- - 62. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:39
  - >>61
    白川郷とかちゃんと残ってるじゃん
    気候とか地震は言い訳だよ
  - 0
    
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- - 64. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:44
  - >>61
    雨量が少ないとか何言ってんだこいつ
    イギリスとか年中湿気みたいなもんだぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 91. 名無しカオス
  - 2020年08月29日 07:47
  - >>64
    雨の総量は日本の方が上だぞ
    イギリスは一度に大して降らん
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- 63. 名無しカオス
- 2020年08月28日 22:43
- 国によって保護する物が違うだけなんだから
  外国には外国の基準、日本は日本の基準があるってだけ
  きみらって本当すぐ優劣つけたがるよね
  どっちも凄いでいいじゃない
  そんなだからチー牛だのこどおじだのって侮蔑的なカテゴライズされるのでは？
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 65. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 22:48
  - >>63
    これが正解。子供だからどうでもいい事に優劣をつけたがる。
    小学生がエンピツの長さ比べで俺の方が短いぞｗって言ってドヤ顔してるのと同レベル。
    長い短いなんてどうでもよくねって話。
  - 0
    
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- 66. 名無しカオス
- 2020年08月28日 22:52
- 欧州とかがそうだけど、家一棟建てるだけでも景観に物凄くルールが多いからね。
  日本みたいに長方形のビル建ててはい終わりってわけじゃない。
  簡単に言うと、京都の美観地区や景観整備地区のようなルールが向こうは至る所にある。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 67. 名無しカオス
- 2020年08月28日 22:58
- スレ主は単に日本を馬鹿にしたいだけだからね。
  マジレスされてきたから途中からいなくなっちゃった。
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  chaos2ch
  
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- 70. 名無しカオス
- 2020年08月28日 23:16
- 必死に海外サゲしようとしてた奴が軒並み論破されて逃げてるの本当草
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 74. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:34
  - >>70
    みんな海外下げじゃなく国によって違うってことを言ってんのに必死に言い訳、言い訳ってそりゃ話になりませんよ
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    chaos2ch
    
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- 73. 名無しカオス
- 2020年08月28日 23:28
- 江戸の街は火事で燃えてもすぐ建てられるように木材の蓄積拠点があって、水路ですぐ運搬できたっていうからな
  一般住宅や店舗を100年ももたすきがないのは、そういう歴史的背景もあるのかもね
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  chaos2ch
  
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- - 77. 名無しカオス
  - 2020年08月28日 23:41
  - >>73
    破壊消火のため壊しやすく作ってあったともいう
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- 78. 名無しカオス
- 2020年08月29日 00:20
- 寒暖差激しいししゃーない
- 0
  
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- 79. 名無しカオス
- 2020年08月29日 01:13
- 日本の家はどうでもいいところに金をちまちまかけて、数千万まで積み上げる姑息なビジネスモデル。本質的に100年でも住める家をたてようなんて思想がはじめからない。これを改めさせようとしたのが福田元首相だったと思う、好きで首相になったんじゃねーよ、ってキレて総理を辞めた人
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  chaos2ch
  
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- 80. 名無しカオス
- 2020年08月29日 01:32
- 1がうざすぎる
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- 81. 名無しカオス
- 2020年08月29日 01:52
- いや日本の建築技術は100年住むのが前提だったけど
  近代化になるにつれて古い家を嫌がる人が増えて作られなくなってるだけだぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 82. 名無しカオス
- 2020年08月29日 02:00
- 京都が良い例とか言ってるアホがいる
  神様がいるところだからある意味コスト度外視だし
  破損しても寄付が集まる
  民家で同じことやれと？
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  chaos2ch
  
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- 86. 名無しカオス
- 2020年08月29日 02:24
- ホンマに快適やったらあの人口密度で酸性雨が問題になるわけないやろ
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  chaos2ch
  
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- 87. 名無しカオス
- 2020年08月29日 04:41
- もう西洋行っとけよ。んで、差別でもされてろ。片道切符だぞ。
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  chaos2ch
  
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- 88. 名無しカオス
- 2020年08月29日 05:41
- イッチただの狂犬で草
  スレ立てる前に頭の中ちゃんとつくれ
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  chaos2ch
  
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- 89. 名無しカオス
- 2020年08月29日 06:14
- 結局自分が無双したいだけのスレ主か
  我慢のきかない子って感じだね
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  chaos2ch
  
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- 90. 名無しカオス
- 2020年08月29日 07:18
- ヨーロッパの古い家に住んでみてから言えよと…。
  
  床にしかれたタイルがベコベコに外れたり、風呂なんて水道水の石灰分がガビガビに固まって定期的に掃除屋に来てもらって除去してもらわないかん。古い建物は床とか斜めってるのも普通。
  地震が来ないから、床が斜めってても、建物全体が傾いていても、石・レンガ積みの建物が古いまま建っていられるんだよ…。
  
  日本は湿度が高いから建物は痛みやすいし、古民家みたいなのを維持するなら快適さと引き換えに忍耐や莫大なメンテナンス費用も必要。
  日本の古い家屋を受け継いだ人が、維持メンテナンス費用を捻出できずに地方公共団体に寄贈するとか良くある話だし。
  
  全部ちょっと調べればわかることばかりなのに、どういう意図でスレ立てたのか謎すぎる。
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  chaos2ch
  
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- 92. 名無しカオス
- 2020年08月29日 09:28
- 湿度だろカス
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  chaos2ch
  
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- 93. 名無しカオス
- 2020年08月29日 09:42
- 上で書いてる人いたけど、明治維新後、欧米風の石造りの家をたくさん作ったが、欧米と違って壁に白いカビみたいのが出来たらしいし、関東大震災で大体壊れた。
  
  とはいえ、最近のツーバイフォー（木造枠組）も30年くらいが寿命らしいので日本の気候にあってない。
  日本家屋（木造軸組工法）なら100年くらい持つのもざらだから、やっぱそっちの方が良いんだろうな。日本家屋みたいに開放部取りまくって換気しまくって湿気を逃がすのが日本では肝よ。
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  chaos2ch
  
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- - 107. 名無しカオス
  - 2020年08月29日 20:59
  - >>93
    湿気を如何に逃すかは大事なところよね
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    chaos2ch
    
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- 95. 名無しカオス
- 2020年08月29日 09:51
- そもそも戦後のベッドタウンのマイホームなんぞ誰が相続するんだよ。
  街ごと死んでいくんだから取り壊しやすい一世代だけ持つ家で上等だ。
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  chaos2ch
  
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- 96. 名無しカオス
- 2020年08月29日 10:26
- 欧米の家「築100年でも快適です」日本の家「築30年でボロボロです」　なぜなのか
  ↑すげぇ妄想だなｗ
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  chaos2ch
  
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- 97. 名無しカオス
- 2020年08月29日 11:54
- 今どきの家は、ゼネコンが作ったプレハブたからな。３０年も住めればオッケーだろ。だいたい、ローン組んで家建てても、子供は住まずに老夫婦の墓となる。
  山を切り崩して、家を建てて、台風で生き埋め。３０年も必要ないんだよ。
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  chaos2ch
  
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- 98. 名無しカオス
- 2020年08月29日 12:17
- ……これ、イッチの課題に利用されてない？
  「欧米の建築年数と日本の建築年数の差異について」
  みたいなレポートに。
  
  ５ちゃんでこうやると詳しい人が教えてくれる、みたいな感じで。
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  chaos2ch
  
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- 99. 名無しカオス
- 2020年08月29日 15:50
- 実際にイタリアやニュージーの歴史的建造物は日本のボロ小屋でも倒壊しない様な震度で倒壊してる訳だしな。日本が耐震などの災害対策に割り振ってるリソースを快適さに充ててるだけでしょ。それも怪しいが。
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  chaos2ch
  
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- - 108. 名無しカオス
  - 2020年08月29日 21:01
  - >>99
    日本の建物は耐震などの項目で規定値通らないと手直し食らう。
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    chaos2ch
    
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- 100. じょん・すみす
- 2020年08月29日 17:15
- 日本の家屋は、基本的に短期間で建て直す物ですから。
  短期間と言っても30～50年ぐらいは
  持ちこたえるので、少なくともその間は
  木造家屋と言う形で炭酸ガスが固定されているんだ。
  そしてその間に次の家を建てる為の木が
  成長してるので、環境中の炭酸ガスが減るんだよ。
  
  つまり、日本的な家屋の建て替えサイクルは環境に優しい事なんだ。
  って話を聞いた事が有る。
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  chaos2ch
  
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- 101. 名無しカオス
- 2020年08月29日 17:42
- ヨーロッパ貴族がご先祖様から受け継いだ城や邸宅は維持する金がないから
  崩れるままだそうだね
  ダウントンアビーの邸宅もドラマで修理費稼ぐまでは雨漏り崩壊酷かったそうだ
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  chaos2ch
  
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- 102. 名無しカオス
- 2020年08月29日 18:01
- 欧州では景観を損ねることが法律で禁止されている。
  だからどんなに古い家でも勝手に建て直したりができないんだよ。
  それに今の西欧の家ってのは2ｘ4が主流だから、日本家屋に比べてものすごく貧弱で長持ちしない。
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  chaos2ch
  
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- 103. 名無しカオス
- 2020年08月29日 18:16
- 気候風土、法律、文化その他諸々がある。比較は意味が無い。
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  chaos2ch
  
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- 104. 名無しカオス
- 2020年08月29日 18:58
- 現代のプレハブ住宅と比較されてもな
  バブル以前の日本家屋は長持ちしたぞ　傷んだら補修するから柱や板の間には
  修理した跡があちこちにある
  母親の実家は少なくとも８０年　中古を移築したから本当はもっと古いはず
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  chaos2ch
  
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- 105. 名無しカオス
- 2020年08月29日 19:34
- 環境が大きく違うのにどうやって公平に比較するの？
  
  公平な比較になってないのに、どちらかが劣ってるだとか優れているとか判断してしまうところが、本当に頭悪い。
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  chaos2ch
  
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- 106. 名無しカオス
- 2020年08月29日 20:49
- んほおおおおおお欧米すげええええええええええ
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  chaos2ch
  
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- 109. 名無しカオス
- 2020年08月30日 06:50
- コンクリートの耐用年数すら知らんヤツが結構いるんだな。
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  chaos2ch
  
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- 110. 名無しカオス
- 2020年09月08日 03:46
- 五重塔でも何でもそうだけど、
  日本では定期的に取り壊し、同じ物を立て直す。
  そうする事で、「建てるノウハウ」を未来に継承できる訳。
  
  かたや、その１００年前の西洋の建造物って、もう建て直し出来ないからな？
  西洋の各地に残ってる城って、現代西洋人達は同じ物を作れないんだぞ？
  
  _
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  chaos2ch
  
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