pose_kiri_man
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:26:35.868 ID:T4E+At8M0
学校の先生や塾の先生に意味わからんってすげーバカにされたの思い出した。
「あ、大人って頭いいわけじゃないんだ」って思ってからずっと性格ひんまがってる

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:27:44.674 ID:GzNCYmNyM
実際中国は昔から苗字あるから収束してるやん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:27:57.105 ID:9CXkLnIU0
今でもその説を提唱してるなら大したもんだよ
もちろん悪い意味で
苗字の謎が面白いほどわかる本

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:28:35.789 ID:5BDm5z1b0
人類が滅ぶ瞬間は一つしかないだろうな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:29:28.237 ID:T4E+At8M0
昔からある名家とかは、婿入りさせたりするのはそういう事か、ってすごい納得した記憶

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:29:39.488 ID:CIGRJf+t0
褒められまくって勘違いバカにならなくて良かったな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:30:55.664 ID:14ECLuX90
いい先生に見てもらえてたんだな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:32:10.524 ID:T4E+At8M0
以外と意味わかってない人多くて驚き

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:35:22.093 ID:KEG+R7m3d
>>10
分かってるけど婿入りがあるからならんよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:32:45.437 ID:YHh8lBZx0
人類が一斉に滅んだら一つにならないよね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:33:43.800 ID:7q8h0hNiM
まあ最終的にはブサイクは居なくなる説はあると思う
ブサイクは子供作りにくいから淘汰される

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:36:19.431 ID:zRoSQJbFM
>>12
ブサイクの定義は時代と国によってどんどん変わってくからそれは無いな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:35:19.160 ID:NxsxPKZua
小3の頃から成長してないのか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:37:59.603 ID:GbeVwo0FM
だから実際分布偏ってきてるじゃん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:42:37.796 ID:uJN7le/z0
名字が消えることはあるけど増えることはないからな

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:46:36.156 ID:KEG+R7m3d
>>18

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:46:58.959 ID:12yZz4va0
たとえ婿や別姓を禁止しても減ってかないよ
血液型はひとつに収束する説、くらいアホ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:47:31.364 ID:12yZz4va0
新しい姓を禁止しても減ってかない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:50:25.183 ID:12yZz4va0
有限であり、単調減少であれば、いずれひとつになる、これは正しい
しかしこの場合は、単調減少ではないんだな
一定の比率で増減無しのバランスがとれる

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:23:42.040 ID:uH6aFskAd
>>22
なぜ単調減少ではないの?

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:52:03.120 ID:5BDm5z1b0
無限の時間があればいつかは一つになるな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:52:58.754 ID:12yZz4va0
ならない

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:53:50.715 ID:5BDm5z1b0
>>24
確率がゼロじゃないから無限の時間があれば一つになるぞ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:53:28.885 ID:iWpUTijNp
これって人類はいつか滅びるって言ってるのと大差なくね

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:58:21.535 ID:uH6aFskAd
否定してるやつの根拠は何?
家系ごとに婿入れや嫁入れのしやすさが一様でない以上は十分大きな期間あればいずれは名字が一通りになるでしょ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 15:59:27.087 ID:12yZz4va0
シンプルに佐藤と田中だけがいてそれぞれ半々いる世界で考えてみたらわかる
佐藤男、田中男、佐藤女、田中女を順にA,B,a,bとする
次の世代は、佐藤Aa,Abと田中Ba,Bbの男女がそれぞれ同じ比率となる
また佐藤と田中が半々になる

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:02:08.486 ID:uH6aFskAd
>>30
そのモデルは適切じゃない
家系によって子孫を遺しやすいかどうかに偏りがある(場合によっては子孫が遺されずに絶える場合もある)点を考慮しないと

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:06:32.601 ID:nJcfZ4+gr
>>32
どういうこと?名字によって男女比は変わるなんて話は聞いたことがないし未婚率と名字の相関性が示されたデータとかあるわけ?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:14:12.315 ID:uH6aFskAd
>>34
重要なのは「とある家庭の子供が別の家の名字を得るかどうかは確率的である」ということと「新たに名字は増えない」ということ
「一人が嫁に行ったからそれに応じて必ず一人は嫁に来る」というわけではない
仮に婿、嫁を入れる、出す確率が一定だとしても確率的な現象である以上はいつか偏りが起こって名字が消滅することもある
まあ「名字は新たに増えない」という前提が崩れればそうでもないけど

説明できてるかわかんないけど

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:10:49.302 ID:5BDm5z1b0
>>30
佐藤から生まれるのが全部女
田中から生まれるのが全部男って確率を引いたら苗字は一つになるじゃん

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:01:45.352 ID:qXwxGtbkM
正しい正しくないとか関係なくよくある思い付きを「説」とか言っちゃってるのが痛いんだよな
そういうのを毎日のように思い付いて周りに話してるのなら何かしらの才能あるかもしれないって思うけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:06:11.017 ID:tJ9Qbhnw0
この世っていうからには少なくとも世界での話だろ
新しく苗字沸くこともあれば苗字ないやつが勝ち残ることもあるわけだな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:06:35.795 ID:y0zKavQB0
バカは無視するとして、
* 相手が田中のときは田中姓を名乗ることにする
* 一度名字が一つになったら増えることはない
これで分かるだろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:08:02.396 ID:12yZz4va0
わかりやすくシンプルな例で示しただけで、鞍点がどこになるかは論点ではない
論点は「減ってかない、特定の比率で安定する」というところ
たとえばゴリラの血液型はO型しかないが、ひとつに収束した例をもって「ひつとになる」と言うのはおかしい
特定の条件下でひとつになる場合もある説、なら正しい
世界政府ができて、ひとつの姓しか名乗るのを許さなくしたりな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:13:03.090 ID:mxF6N6cn0
苗字が十分に減少した場合、苗字が苗字としての役割を果たせなるため、その時点で廃止されるか創氏される
よって1つになることはない

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:17:33.520 ID:uH6aFskAd
>>42
実際のところはそうなるか、または新たに名字を作って良くなるかだろうね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:15:34.749 ID:SPCA83S00
実際なるなら佐藤なの?

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:16:28.286 ID:X7+Ye54e0
生存率一番高いのは佐藤だろ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:32:18.418 ID:y0zKavQB0
十分な人口がいてすべてがランダムに結婚してランダムにどっちかの姓に寄せるだけなら、今現在の分布から変わらないね。
なお少子化

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:33:14.880 ID:T4E+At8M0
https://www.weblog-i-found-this.com/entry/2017/11/08/180000
1800年代に数学者が同じことを考えて計算したようだ。
中国は元々12万の苗字があったが、今は3000しかない。
実際イギリス、オランダ、中国あたりはかなり減っている。

>ということで、仮にガルトン=ワトソン過程に基づいて、50世代で苗字が1つに収束するとして、全員が30歳で子供を産み世代交代するならば1500年の歳月が必要です。つまり日本人全員の苗字が佐藤になるのは西暦3500年前後ということになります。

まだまだ当分先の話になりそうです。

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:33:43.568 ID:MQp/SNgD0
IQ高そう

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:38:38.378 ID:lKBNsUewM
過去200年で変わりまくってる姓名システムの遠い未来に変わりなく続いてる想像するなんて暇な奴らだなあ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:43:38.899 ID:12yZz4va0
分岐過程を曲解してる
減らないと言ってるんじゃない、ひとつにならないと言ってるんだぞ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:51:46.666 ID:T4E+At8M0
ひとつにならないの?

この世の中に、1億人の佐藤さん、5人の村田さんが居るとした場合、
村田さんが必ず男の子を産むor女の子を産んだ場合は婿入りさせないと全部佐藤さんになるじゃん

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:53:36.292 ID:uH6aFskAd
>>73
なるほど
具体的な事例を挙げて説明すればわかりやすいね

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/11/30(月) 16:53:58.799 ID:QfpO2J3iM
移民入れればスミス家とかピエール家とか増えるぞ

苗字の謎が面白いほどわかる本
なんでもわかる日本人の名字 (朝日文庫)
知っておきたい家紋と名字 (別冊宝島 2464)
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1606717595/


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