コメント一覧 (75)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:01
   • エルダー帝国ガガーン少将、ローマの休日(1953年)の「Cold Coffee」を完全無視して大はしゃぎ！
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
2. • • 68. 名無しカオス
     • 2023年02月06日 11:47
     • >>1
       会社によりけりでしょw
       てめーんとこの話しを世界基準みたいに語るなw
     • 
       0
       

       chaos2ch

       がしました

       
3. • 2. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:15
   • 今時、業務外でも拘束するとか時代遅れだろ
     旧日本軍みたいｗ
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
4. • 3. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:19
   • 人と関わらない人よりも人と関わる人の方が人生に利益が大きいというのは研究結果として出ている
     欧米の研究なのでむしろ欧米の方がその傾向が大きくまであると思う
     
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
5. • • 55. 名無しカオス
     • 2023年02月05日 23:21
     • >>3
       あいつらは元々陽キャだからそらそうなるだろう
     • 
       0
       

       chaos2ch

       がしました

       
6. • 4. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:22
   • ＞軽い挨拶のつもりなのにパワハラだのセクハラだのプライベート干渉だの言われるようじゃ、だったら何もしない方がいいわってなるわ
     
     「ＫＹ」を社会が許したのが間違いだった・・？
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
7. • 5. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:26
   • でもそういう会社って伸びないし面白くねえよ
     要は陰キャの声がでかくなっただけで裏街道リーマンが吠えてるだけだもの
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
8. • 6. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:31
   • 部下それぞれが心地よいと思う距離で接しろって上司を何だと思ってんだ
     普段の業務は減らねーし微々たる昇給に加えてそんな気遣いまでしろっていうのか
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
9. • 7. 名無しカオス
   • 2023年02月05日 18:35
   • 社会云々なんか関係なく、１が上司に構ってほしいだけなんじゃ？
   • 
     0
     

     chaos2ch

     がしました

     
10. • 8. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:36
    • というのが「5ちゃんねるに書き込む人」の意見です
      たまに勘違いしてるのがおるから困る
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
11. • 9. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:36
    • 孤独がどうとか馬鹿か
      そんなに人恋しいなら自分でなんとかしろや
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
12. • 10. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:41
    • いちいちそんな事まで気を遣うほどの手当は貰ってねーんだわ
      実際職長レベル～課長程度の中間管理職の手当なんてせいぜい月数万程度だし、下手すりゃあ残業つかない管理職だと部下より稼いでないなんて普通にあり得る
      そんな状態で部下がお客様根性でグズグズ文句られるんじゃあやってられんと思うよ実際
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
13. • 11. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:45
    • システムが複雑になるほどコミュニケーションの重要度が増す
      世の中がグダグダになってるのはその辺にも原因があるのかもしれないな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
14. • 12. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:47
    • 今はそんなものはいらんからな
      同じ職場でステップアップなんてしていたら給料が上がらない
      だから転職して給料を上げるわけで
      ガチガチの人間関係なって転職の邪魔
      
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
15. • 13. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:56
    • 使えない上司がいるように使えない部下もいる
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
16. • 14. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 18:57
    • 今度の4月に新入社員の歓迎会するか迷ってるわ。まだコロナ心配な人もいるだろうし
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
17. • 15. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:03
    • まぁ実際そういう気を遣いすぎて悪い遊びじゃないがお店に連れて行ったりとかはあんまり聞かなくなったな
      近年は上下どころか横ですら淡泊だけどｗ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
18. • 16. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:05
    • いやいや世間話ぐらいはするし部下の好きなもの１つは知ってるわ
      飲みは今のご時世難しいしそもそも飲めない部下も多いし
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
19. • 17. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:08
    • 気に掛けたらうざがるし無視してたら寂しがるし面倒くさいやつらやな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
20. • 18. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:11
    • 連れて行ってほしいなら自分からいけ
      相手が鬱陶しがったら諦めろ、誘い待ちでがたがたいうな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
21. • 19. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:11
    • > 飲みも誘わない
      行きたいと思う方が誘えばええやろ。誘わないのはお互い様やろ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
22. • 20. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:20
    • インターネットが普及して、会社が唯一のコミュニティじゃなくなったのはいいこと
      
      若者も古い体質の会社の上下関係に取り込まれるのが面倒なだけで、
      ITやベンチャー系のフラットな職場の会社のコミュニティは良好に盛り上がってるからな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
23. • 21. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:21
    • 部下のモチベは給料で上げるべきだろ
      いつまで学生気分で働いてるんだ
      こういうやつは仕事に対する責任感がゼロで気軽に不正もすると思う
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
24. • 22. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:24
    • だってプライベートに入り込んだらＬＧＢＴとか言われたりするんだろ。関わらん方が良いんだよ
      
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
25. • 23. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:26
    • マジレスすると管理職研修ある会社なら部下と積極的にコミュニケーションを取れとか休日の連絡についてですら注意の話は出るから上司がマトモならそうはならない
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
26. • • 30. 名無しカオス
      • 2023年02月05日 19:42
      • >>23
        上司も人間なんでな、大した手当てが出ている訳でもないのに
        カウンセラーじみた仕事までやってられんわ
        ましてやコイツみたいにお客様根性全開の奴など部下と認めたくもない。
        コミュニケーション取るだけの価値もない
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
27. • 24. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:30
    • 上司はお前のママじゃねえんだよ
      ガキのお守りしてる時間なんぞねぇわ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
28. • 25. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:31
    • こういうのって不満がある奴しか声を挙げないからな
      ワイは上司に干渉されない今の環境が心地よい
      酒が大嫌いな人間からすれば飲みに誘われるだけで苦痛なんや
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
29. • 26. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:35
    • めっちゃ良いやん
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
30. • 27. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:35
    • ○○してくれない。ばっかりだな
      コミュニケーションまで指示待ち人間の奴と
      積極的に会話なんぞしたくないわ
      むしろ早くやめて欲しい
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
31. • 28. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:41
    • 結局人頼みな妄想野郎
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
32. • 29. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:42
    • 老害
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
33. • 31. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:45
    • 自分から動こうとしないくせに自分の思い通りに動いてもらえないと薄情扱い。
      ガキの精神やなあ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
34. • 32. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:46
    • いい歳して〜〜なんていう構文は今やエイハラだからな。
      冴えないジジイの戯言はご勘弁ください。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
35. • 33. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:47
    • 上司は貴様らの親ではない
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
36. • 34. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:47
    • 飲み会さそってぇ！相談させてぇ！ってことかW
      ワロタ！
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
37. • 35. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 19:56
    • なんでもハラスメント扱いされるこの時代に
      好き好んで会話したがる奴おらんやろ
      メンタル薄弱な今の世代に合わせてやった結果だよ。もっと喜べよ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
38. • 36. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:01
    • 根掘り葉掘り聞くような人って、他の人への話題提供したいだけで親身になるつもりなんか耳垢ほども無いことが多いけどな。
      例えば「カフェオレ好きなんてキモイ！ぶりっこ！」とか「シシャモ好きなんて庶民アピールうざい」とか、なんでも悪く言う人なんかはすごい色々聞いてきてたわ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
39. • 37. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:04
    • まぁ誘ったからには相手が上だろうとお金ださなきゃいけないくらいの常識はあるのかもな
      上としてはそれに乗ったらお金ださなきゃなぁと考えてるとは思うよｗ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
40. • 38. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:10
    • 能力を求めて採用するのが人事の仕事
      パフォーマンス求めてモチベーションを高く保つのが上司の仕事
      あと、指示しかしないと言うが逆に指示されたこと以外できない、が正解。
      ここまでオッケーって許可を出すのは部下じゃない、上司
      出来ないなら能力が足りず努力も理解も足りてないって話。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
41. • 39. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:16
    • ＞若者と管理職が断絶した結果、管理職に若者の給料を上げるモチベーションがなくなってる
      
      これ言ってるやつマジで働いた経験無いんだな
      管理職の業務には「部下の昇進(＝昇給)」も含まれてるぞ
      モチベどうこうじゃなくて一般業務の一部なんだけど大丈夫か
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
42. • • 41. 名無しカオス
      • 2023年02月05日 20:37
      • >>39
        自力でキャリアアップ、コミュニケーション図る気がない奴を昇進させるのは、普通の奴を昇進させる以上に労力かかるんだわ。投資効率悪い部下は早々に切り捨てるべき。
        普通に頑張る部下に失礼だ。
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
    • • 58. 名無しカオス
      • 2023年02月05日 23:55
      • >>41
        何を言ってるか分からん
        個々のスキルと力量に見合っただけの仕事を振るんだから勝手に自然淘汰されるだろ
        お前の会社は上限なしに勤続年数に比例して基本給上がるのか？
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
43. • 40. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:23
    • そりゃそうだろ
      管理職の誘いを疎ましく感じて断ち切ってきた世代が管理職についているのが今なんだろうから、良い上下関係を築ける人の方が少ないはず
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
44. • 42. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:43
    • そういうのが求められてるからそうなってるんやぞ老害
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
45. • 43. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:46
    • 上司は誘ってお金を払ってもらうものだろ
      金払いのいい上司がいい上司だ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
46. • 44. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:52
    • 今の若者はワガママで面倒くさいね
      雇わないほうがいいんじゃないの？
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
47. • • 53. 名無しカオス
      • 2023年02月05日 23:03
      • >>44
        全体として激減中だし海外に出稼ぎに行くのも増えてる
        ついにベトナムからの労働者も減少に転じた
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
48. • 45. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 20:54
    • 成長してほしいならそういう管理体制がないと。
      具体的には給料で釣るんだよ。能力を評価するんだよ。陳腐化して下手糞な管理体制だからそれが抜け落ちて、話が合わないんだよ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
49. • • 51. 名無しカオス
      • 2023年02月05日 22:30
      • >>45
        上司自身が昇進して手取りが減って損した世代だからな
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
50. • 46. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 21:13
    • 孤独で死ぬ欠陥品はさっさと死ね
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
51. • 47. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 21:13
    • 上司は部下に好かれ信頼されるように努力する
      むやみに部下のプライベートに触れず、また飲みに誘わない
      上司からの誘いを断る側のストレスを想像すること
      部下は上司に興味持たれたならい興味持たれる、好かれ信頼されるように努力
      飲みに誘われたいなら誘ってもらえる人になるよう努力
      誘いたくないのに誘う方もそれなりにしんどい
      
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
52. • 48. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 21:23
    • 20年働いてるけど管理職とプライベートの話しした事も飲みに誘われた事も一度もない。昔からやぞ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
53. • 49. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 21:29
    • ０か１でしか考えられないのが今の若者
      はっきり言って関わりたくないわ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
54. • 50. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 21:31
    • 仲間内で起業したから上層部ではそういうつながり深いわ
      最近パワハラセクハラうるさいのでその配慮ってこともあった
      去年新入社員がずっと飯誘われなかったと訴えてきたから示談金出したわ
      何かするとパワハラだのうるさいし何もしないとパワハラになるし
      一体何が正解なんだよ今の時代めんどくさすぎるわ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
55. • 52. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 23:03
    • 飲みはもちろん業務外の会話以外一切しないよ。名前すら直接関わらない限り覚える気ない。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
56. • 54. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 23:04
    • ここのコメントも8割は若者でない人みたいだな
      
      本当に若者が減ってる
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
57. • 56. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 23:26
    • 今の若い人たちは無理に飲まなくて良い環境で育ってきた世代だから、酒飲めない人が増えてるし、酒も飲めないのに世代違う奴らと交流するのってしんどいよ。その場限りの人間関係じゃないし、仕事中にちゃんとコミュニケーション取るのが一番効率が良いと思うよ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
58. • 57. 名無しカオス
    • 2023年02月05日 23:41
    • 若者は自由にやる管理職は淡々と評価する
      ここまではええんやけど無能を排除できないなら結局仕事やらないのが一番コスパよくなるからクソ何よな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
59. • 59. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 00:15
    • 営業人事やってるけど、部下に興味のない上司がほとんどだよ。でも、それが組織に悪影響を与えている訳でもない。
      むしろ変に部下と仲の良い上司の方が、やらかすことが多いと思う。適性や能力を正しく評価出来ず、無能な奴を要職に任命したりする。
      
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
60. • • 71. 名無しカオス
      • 2023年02月06日 19:50
      • >>59
        思うって何だよｗｗｗｗ結局妄想かよｗｗｗ
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
61. • 60. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 00:48
    • 単に会社にビジョンがないんだろう。目指す場所がないから、仲間意識も生まれないし、価値観も共有できない。ただ、お金を稼ぐために集まってる。だからお互いに興味がない。仕事中間じゃなくて、作業集団。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
62. • • 74. 名無しカオス
      • 2023年02月07日 02:17
      • >>60
        まさに作業集団だね。
        会社が自分を守ってくれないのを理解してるから、「守ってくれる恩返し」としての労働力の提供って部分もあったけど、それも消えてった。
        その辺りは終身雇用ってよくできたシステムで日本人に合ってたと思うわ、無駄は多いけど。
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
    • • 75. 名無しカオス
      • 2023年02月07日 02:36
      • >>60
        作業集団で成り立つならそれでいい。
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
63. • 61. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 00:50
    • 飯連れて行って欲しいなら、自分からお願いしますって言えばええやん。子供かよ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
64. • • 63. 名無しカオス
      • 2023年02月06日 01:31
      • >>61
        そう
        望んでるのを示せば誘われるけど何も言わずに待ってても仕方ない
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
65. • 62. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 01:28
    • それで嫌がられても面倒くさいし
      普通に仕事してくれたらそれでいいわ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
66. • 64. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 04:54
    • むしろ部下に誘われても行きたくなくて断る世代が俺らの世代に沢山いるんじゃない？
      
      たまに昼飯食いたがる部下をつれていって奢るから、夜の飲みは勘弁してくれ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
67. • 65. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 07:11
    • 良い世の中になったな
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
68. • 66. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 07:13
    • 個人の力を(平均で)1より大きく出来ないならば管理職なんていらない
      これからの時代マネジメント職の能力が組織の存亡の鍵を握る
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
69. • 67. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 08:16
    • 上司を学校の先生のように考えているやつはいるぞ
      そういうのは遅刻、居眠り、突然の欠勤が治らない
      生活指導を受けているかのようにハイハイみたいな態度だけど、
      改善できなければ容赦なく査定を落とすで
      辞めてくれも構わない、というか辞めてくれ
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
70. • • 73. 名無しカオス
      • 2023年02月07日 02:15
      • >>67
        意味合いはたぶん違うけど、上司は「先生」だろ。
        何も教えないで何かができると思うな。
        知ってるならそれを共有してレベルを上げて自分の負荷を減らしていくぐらいの視野の広さはないのかと。
        まぁ、お荷物ははよ辞めろってのは同意。
        口だけ達者で何やってもダメな無能新卒とか無能中途とか、ちらほらいるもんね。
      • 
        0
        

        chaos2ch

        がしました

        
71. • 69. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 12:05
    • 部下のプライベートに興味を持ち介入し、業務以外の会話を旺盛にして飲みに誘ってる上司よりは何万倍マシか
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
72. • 70. 名無しカオス
    • 2023年02月06日 15:57
    • 飲み会がなくなって可処分所得が増えた。全く素晴らしい世の中だ。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました

      
73. • 72. 名無しカオス
    • 2023年02月07日 02:13
    • 終身雇用も年功序列も捨てた、日本人自体は変わらない日本社会には、帰属意識なんて育たないから、正解だと思うわ。
      帰属意識があったから家族のように我慢しながらでも接していたけど、それが薄れたら「じゃ、さいなら！」ってなるのが普通だと思うわ。
      恋愛とかに限らず、仕事でも人間関係の距離感がおかしい人が増えたなと体感する。
      前職の上司もそんな感じだったな、「オレは弁えてるからね！」って空気出してドヤァしてたけど、全然コントロールできてなかった。
    • 
      0
      

      chaos2ch

      がしました