カオスちゃんねる : 絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」Twitter民「じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」

カオスヘッドライン

2023年05月09日10:00

絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」Twitter民「じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」

1: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:36:21.10 ID:mzfo+mRPp

マジでさぁ…わかんないと思うけどほんとに苦しいのよ。

その絵を描けるようになるまで6年掛かってるんだよ…それAIに投げて数分でパクられる気持ちわかる？分かんないよね。
6年掛けてる訳でもなければそもそも自分で描いてないんだから。
— にゆん (@N_niyu) May 7, 2023

んだからAIは道具だって何遍言わせりゃ気が済むのよ？
あとパクるってのはほんとにAI知らないんだな
だったら炊飯器使わずに一生飯盒炊爨してろよ https://t.co/4eT89SLamj
— totoko@地獄サモリフ (@totoko00) May 8, 2023

3: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:37:27.51 ID:ms6cK7dv0

だったらの後の意味が分からん

4: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:38:08.69 ID:mMiVWCnt0

飯盒炊飯な
AIとコラボして神絵師になる　論文から読み解くStable Diffusion

8: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:39:12.27 ID:OysgeKCg0

>>4
これ悲しくなるからやめて

5: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:38:26.81 ID:f22R6Uf50

工業製品を使うなって
ガスもだめだぞ、何年もかけて身につけた火起こし職人さんが職にあぶれるからな

6: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:38:47.88 ID:re5qzCaJ0

頼まれてもない、望まれてもない勝手な努力して自滅しただけなのでは

9: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:39:34.32 ID:2FiZbnnI0

蒸気機関車がディーゼル機関車になって石炭を機関に放り込む仕事してたマッチョが失業しまくった話を思い出した

13: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:40:02.01 ID:ldSWs/KX0

×すいさん？
○炊飯

17: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:42:06.76 ID:f22R6Uf50

炊爨も炊飯も一緒だぞ
炊飯は誤用っぽいけど定着した

189: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:29:54.11 ID:JHq7hW070

>>17
誤用でもなんでもないぞ
そもそも炊爨が炊飯と同じで米炊くって意味やし

18: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:43:17.99 ID:kY5qW2xC0

絵だけじゃなくて音楽も終わる日がきそうやな

28: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:45:53.18 ID:Dkp/UfUA0

>>18
プログラムのコード書けるなら音楽も余裕やろ

45: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:53:59.61 ID:jizwBDol0

>>28
コード進行は簡単にAIでできるけど
メロディとかオーケストラを作るのは難しい
正解がないくせにずれると明らかに変な音になるから

22: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:44:06.99 ID:re5qzCaJ0

2 ：粟米條(長屋)：2008/08/02(土) 15:13:42.61 ID:vjvWOc5M0
以前借りたＡＶ、野外乱交モノで
女３人と男優３人が川原でキャンプしながら乱交っつーやつなんだけど、
女の子が「そろそろ飯盒炊爨やろー」とか言ったときに男優陣が、
「すいさん？なにそれｗ　飯ごう炊飯だろーｗｗ」って言って、
ご丁寧にテロップも↓みたいに出て
×すいさん？
○炊飯
すげぇ笑いものにされてて、女の子も
「そうだっけ？間違えちゃったーｗ」みたいに言っていた。で、そこからその子はおバカキャラ扱い。

そのあと、あたりまえだがその女の子も男優にガンガン突かれてアヘアヘ言ってたんだが、
なんだが悲しくなってしまったよ。
きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ。

24: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:45:07.81 ID:ASUHo8nH0

>>22
5chの集合知を持ってしても当のビデオ発見されてない定期

29: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:46:02.29 ID:5NL8V0knr

>>22
初めて見たけど詩的で草😭

38: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:50:51.24 ID:eK5qNropp

>>22
同調圧力と男尊女卑社会を象徴したAV

25: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:45:26.36 ID:DQsJsV4O0

ほぼ100％のオリジナリティのない盆栽がなにか産みだしてる気になってたならまず眼を鍛えたほうがええで

27: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:45:46.51 ID:sU6RGJvVM

>>25
生み出してるぞ

26: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:45:32.88 ID:sU6RGJvVM

飯盒炊爨っていい例えよな
AIがある時代に手書きするのは過程を楽しむためやからな

37: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:50:18.92 ID:UIaA2Hvp0

まあ様子にAIの開発自体が愚なんだと思うわ

既に便利過ぎる世の中になってるのに、わざわざ職を取るような発明をする奴らが愚

136: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:20:27.47 ID:hnAnF1wS0

>>37
働かずに今の生活ができる方がずっといい社会やん
AIに代替されても社会のパイが変わらないならあとは分配の問題なんや
分配を労働とセットにしてるほうが愚なんや

47: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:55:14.94 ID:FQWa+E7Ed

今は笑って絵師叩いてる奴らも自分のテリトリーがAIに支配されたら切れるんかな

51: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:57:41.04 ID:b3VKt3B40

>>47
それがいまの俳優や芸事の業界

74: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:05:54.24 ID:90fYb9hj0

>>47
産業革命以来ずっと続いてる流れなんだわ

104: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:11:43.22 ID:UIaA2Hvp0

>>74
産業革命のときは人間のメインの能力である知能や創作分野は脅かされなかったから
今回は質がちゃうと思うけどなー　これが奪われたらもう何も残らんぞ　それでええんか？

知能＞創造＞手先を使う職人（加工機械）＞建て単純計算（電卓）＞単純労働（はた織り機）＞肉体労働（蒸気機関）

左に行くほど高等で主に人間にしか出来ない作業やろ
上位二つは意味もなく奪うべきじゃないと思うがねぇ　人間の存在意義を脅かすから
そっから下は動物でも出来る事やから奪ってもええと思うが

生きてても面白くなくなると思うで

50: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:56:35.49 ID:J0qqZ7nVd

6年間何してたんだよ

52: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:57:57.66 ID:R4yUo1M90

>>50
AIはその何十年間の技術と何十時間もの製作時間を両方短縮させれる技術だから
その意見はおかしい今は技術革新の中にいるから

53: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:58:17.62 ID:R4yUo1M90

短縮させて共有だ

54: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:58:38.27 ID:4lWBkCxMa

なんでAIってライブドローイングできないんや?今の生成って化物作ってそれを人にしてく感じやろ?普通に描いてるみたいにやれば絵描き完全に始末できるのに

57: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:00:09.98 ID:R4yUo1M90

>>54
そもそもの技術が一旦絵をノイズ化したものを逆算で戻す技術らしいからそもそもの作り方が違うのかも
ベタ塗りで絵を作ってく人が近いかも

55: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 07:59:25.69 ID:UIaA2Hvp0

昔は貧しかったから発明をするのは好ましかったけど
現代で意味もなく人の職を奪う発明をするのは悪やと思うわ

どう見ても不幸にしかしてないやん
AI失業論ばっかり

65: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:02:36.47 ID:LZL+LcT10

>>55
それは不幸になってる人間しか見てないだけやな
AIのおかげで仕事が捗る人間もいる

68: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:03:49.14 ID:LyiiGDCXr

>>55
単に重要ないから当然の淘汰なのに…

72: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:04:37.43 ID:UIaA2Hvp0

>>68
それ繋がってないだろ

あと重要は重要だろ

66: それでも動く名無し 2023/05/09(火) 08:02:53.02 ID:zOCmHdEv0

機械化で職を失う人がいるのは仕方ないことよね

AIとコラボして神絵師になる　論文から読み解くStable Diffusion
ChatGPTが世界を変える
10年後世界が壊れても、君が生き残るために今、身につけるべきこと　答えのない不安を自信に変える賢者の方法

元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683585381/

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科学
Comment( 197 )

コメント一覧 (197)

- 読み込み中

- - 116. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:20
  - >>59
    AIのおかげで絵を描くハードルが下がるならむしろ新しい芽が出てくる可能性もあるくね？
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 156. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 15:35
  - >>116
    同意
    AIのおかげで新しい才能が生まれる可能性が高くなる
    鑑賞者目線では良い事
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 184. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 17:42
  - >>116
    AI使ってるやつは何も描いてないだろwww
    ただひたすらガチャ回してるだけなんだから
    (と言うと発狂するだろうけど)
    
    粗製濫造の供給過多のゴミ捨て場状態になれば例えどんな有望な芽が出てもゴミに埋もれて潰される未来しか見えんわ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 63. 名無しカオス
- 2023年05月09日 11:58
- 飯盒炊爨だろ。飯盒炊飯なんて聞いたことねぇわ。
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  chaos2ch
  
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- - 136. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:05
  - >>63
    それはお前がバカだからw
    両方知ってるのが普通
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    chaos2ch
    
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- - 139. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:28
  - >>136
    うんうんavで知ったのね
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    chaos2ch
    
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- - 190. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 19:09
  - >>139
    ？
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    chaos2ch
    
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- 64. 名無しカオス
- 2023年05月09日 11:59
- むしろ現行の漫画家やイラストレーターはAIって新しい技術を上手く取り込んでる人が多い印象だけどなぁ
  背景に使ったり、自分の絵を学習させて出力後は自分で微調整して時間削減したりとか
  文句言ってるのは新しい技術を使いこなせないor使うために学習する気のない人たちじゃない？
  
  ただしAI同人ゴロおめーは駄目だストアに似たような絵のCGだのゲームだの大量に出て邪魔なんだよ
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  chaos2ch
  
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- - 74. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:08
  - >>64
    背景を描くのが嫌いな漫画家は喜んでいると思う
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    chaos2ch
    
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- - 89. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:27
  - >>64
    マジで死ぬ程邪魔だよなアレ
    作るのは構わんけどAI作品は別のサイトに全て集めてほしい
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    chaos2ch
    
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- - 121. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:26
  - >>64
    それな！
    自分の絵がパクられてるわけでもないクレーマー絵師のせいでクリスタに実装される予定だったAIが無くなった
    使いたくない人は使わなければいいだろうが！って思った
    すでに世界に公開されてる技術だしクリスタで使用できないようにした所でなんの影響もないのになんで邪魔するの？
    自分の絵を取り込んで学習させれたはずなのに
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    chaos2ch
    
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- 65. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:01
- 若い芽が育たないという人いるけど、絵で飯が食えなかった時代でも
  絵を描く人なんて、たくさんいたんだから、若い芽は育つと思うよ
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  chaos2ch
  
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- 67. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:02
- 飯盒炊爨の例は他人の努力を勝手に利用して無ければ利のある事だったけどなあ
  
  他人が苗から育ててやっと収穫して精米までした米勝手に炊いてる奴がいて、何勝手に人の米炊いてんだって言ってんのに炊飯器は道具で使うのは自由！文句言うなら飯盒で飯炊け！っていうのはもう意味わかんないじゃん？
  炊飯器はお前のだから好きに使っていいけど炊飯器に入れてあるその米がお前のもんじゃねえのよ
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  chaos2ch
  
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- 68. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:04
- パクリだなんだ騒いでる絵師様も書店で本買わなくなって電子書籍買うようなったんだろ
  技術の進歩には抗えないんだよそれでも描き続ける奴だけが本当に絵の才能があった奴ってことだ
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  chaos2ch
  
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- - 85. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:20
  - >>68
    こういう馬鹿がAI擁護してるんだなぁ
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    chaos2ch
    
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- - 119. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:22
  - >>85
    ただ罵倒するだけならお前も同じやろ
    何が間違ってるかも言ってやれ
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    chaos2ch
    
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- - 123. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:28
  - >>85
    本には暖かみがある、電子書籍は頭に入ってこない、電子書籍は読書という文化を壊す…などなど、色々ケチ付けられまくってたんよ。
    技術の進歩に抗えないってのは真理だと思うで。
    今回のAI絵と同じ流れを、本当に何度も何度も見てきた。
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    chaos2ch
    
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- - 187. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 18:54
  - >>123
    電子書籍は他人の努力の成果を横取りしてないし関係ないっすわ
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    chaos2ch
    
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- 75. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:09
- 今の絵描きはCG／デジタルやネット検索が普及した後に生まれた絵描きだから初めて遭遇する状況なんだろうけど、環境の変化による技術の代替はこれまでも繰り返されてきたことだよ
  そして古い絵師が本当に恐れるべきは、粗製乱造の模倣者などではなく、環境に適応してきた次世代の絵師だ
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  chaos2ch
  
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- 78. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:14
- 上澄みは残るだろうからどうでもええわ
  淘汰されるのは中堅以下だけだから問題ないし
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  chaos2ch
  
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- - 98. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:35
  - >>78
    むしろAIも真似しないような低級だけ
    オリジナリティで生き残りそう
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 80. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:16
- 小さい頃の絵とかは無いの？俺は小さい頃に描いた絵をとってもらってるよ。
  
  あと、ビデオじゃダメなの？手だけでも良いから、絵を描く作業を見たいし、これからはそれが流行ると思うよ。
  
  純粋に絵だけを見る時代は終わったから、これからは描く作業を見る時代だよ。あと手を見るのが好きな人も多いしな。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 83. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:17
- マジで底辺絵師って時間しか誇れないよな
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  chaos2ch
  
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- - 102. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:43
  - >>83
    そりゃショボそうに見える一枚絵でも時間に比例した熱量持って挑んでるんだからな。熱量は測れないけど時間は測れるわけで、成長が伴わなければダメなわけだけど成長途中を馬鹿にするのは違う
    それに時間すら誇れない人がケチ付けるのもどうかと思う
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    chaos2ch
    
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- - 111. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:09
  - >>102
    どれだけ時間かけてもしょぼかったら仕事貰えなくなるのがプロの世界や
    努力が評価の世界がいいならAIに席巻されても問題ない趣味の世界にとどまればいい
    デジタル全盛期でも趣味で油絵やってる人馬鹿にしたりなんてしないだろ？
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 143. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:39
  - >>111
    プロスポーツも全部ロボットがやればいいのにとか言い出しそうな勢いだな
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 167. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:13
  - >>143
    それで楽しめる人がいるならそれでもいいんじゃね？
    絵はそう思う人が多いからこうなってるんだろ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 91. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:29
- コレがＡＩ信者の民度よ他所の治安悪い国と何も変わらん根底は悪でしかない
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  chaos2ch
  
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- 94. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:33
- ASDでも出来る仕事の方がAIに代替されやすいらしいな
  君らも気をつけた方が良いぞ
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  chaos2ch
  
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- 95. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:33
- AI絵はちんちんに来ないから完全に奪うとすれば
  全年齢向けの一枚絵な気はする
  その場合一般向けを自負してた神絵師が
  AV堕ちするみたいで興奮するな
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  chaos2ch
  
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- - 162. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 15:58
  - >>95
    結局は適材適所なんだよね
    AIの強みは圧倒的な書き込み量だし、それを生かせる場所ではAI無双でしょ。
    でも漫画みたいに「絵の質よりストーリーの質」みたいな場面ではAIがあったところでどうにもならないからね。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 97. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:34
- こういう奴は自分の仕事がなくなったら急に騒ぎ出すんだろうなぁ
  まあ働いてないか
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  chaos2ch
  
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- - 99. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 12:36
  - >>97
    平日の朝からコメ欄で必死に絵師を叩いてる人らに奪われるものなんて何もないだろうからな
    無敵だよ
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    chaos2ch
    
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- 101. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:39
- 社会人に努力賞は無いという無慈悲な事実を理解せよ
  成果物の質と量だけが評価対象なのだから
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 104. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:46
- 何の努力もしてこなかった無能な俺からするとザマァみろって感じだわ
  この調子でAIには全ての人間から役割を奪って欲しい
  AI万歳
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 105. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:48
- 二次創作のパクリしてる側が言い訳で二次創作叩くのおもろいな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 106. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:49
- 別に道具を使いこなす事は素晴らしいとは思うがなぜイキり始めんのかが理解できない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 107. 名無しカオス
- 2023年05月09日 12:50
- 俺は努力したくない
  けど努力してる奴らが幸せになってるのが許せないんや
  全ての努力が水の泡になればええ
  AI万歳
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  chaos2ch
  
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- 109. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:02
- >きちんとした知識を持っていた女の子が、こんなバカな男優や製作陣に
  素っ裸にされてケツにガンガンチンコを出し入れされてるのを見てさ
  正直興奮する有能なシチュだ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 110. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:06
- 知識がないから恥を晒すとはまさにこの事やね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 112. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:13
- 炊飯や火おこしという行為に著作権があるか？
  問題山積みなのに不特定多数がやりたい放題やってたら反感買われるわ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 120. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:23
- いまだにAI生成が「パッチワーク」だと思い込んでるバカと「絵柄そのもの」に法的な権利が発生すると思い込んでるバカがAI関連に物申すのやめてほしいんだが。
  仕組みも法律も「そうじゃない」ことが散々発信されてるのに何もキャッチアップできてない。
  なのに肯定するにも否定するにも大上段からの物言い。何様だよ。
  生理的に嫌なのはしょうがないけど文句言う相手はAIを使う人でも作る人でもなくて法整備だろ。
  前提も筋も相手も「合ってるところが一つもない意見」をこれ以上生成すんなシリコン無駄遣いの天然無能が。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 130. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 13:51
  - >>120
    グダグダほざいてるけど何が言いたいんだ？
    そんだけ長文で何も伝えられないお前の方がバカだろ笑
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 134. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:02
  - >>130
    馬鹿がAIに物申すのやめてほしいってことやろ？お前らの指摘は的外れやぞって
    一番初めに言ってるやん
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 144. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:40
  - >>120
    AIを碌でもない使い方する奴がいるから法整備が必要になるってことについてはどう思う？
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    chaos2ch
    
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- - 180. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 17:22
  - >>144
    攻撃的なコメなのにレスありがとう。変な人だね。
    
    ・「AI」の部分を何にでも置き換えれる虚無構文の一つだと思う。政治家じゃないので、せめてなんか立案されてからなんか思いたい。
    
    ・「碌でもない」を定義する奴の立場と視座次第だと思う。
    自分には何が誰にとって碌でもなくて何がそうじゃないのかもジャッジできない。
    誰の権利や感情がどう侵害されないためのルールなのか、それは別の立場とどう辻褄を取るのか、なるべく多くの人が納得できるならそれに越したこたないけども。
    
    ・仮に最大限好意的に解釈したとして、（そう言いたい気持ちや不安感には共感はするけど）そのイタチごっこを現状の法整備の速度感でAI周りをどうにかできる、制御できると思ってるのが甘いと思う。良い意味での朝令暮改ができるようになるとか、体制が根本から変わらないことには。
    
    ・いま開発者側で議論されてるように、AIの作りやレギュレーションでどうにかできればいいんだろうけど、具体的なところは自分にはそれを考えられるほど知識も知恵も技術も予見もないし、それらが今充分にある人は地球上に多くないと思う。いないかもしれない。
    
    ・「仮想の碌でもない奴」話はあくまで「現状で自分が今AIを使った碌でもない目にあったらどうするか」でしか語れることがなくて、「なにか損害があってから民事で訴えて、勝っても負けても後の誰かのためにとにかく事例立てていく」くらいしか今の自分には思いつかない。
    
    ・法整備には「予めわかる」ことしか対応できない。特にAIというか最新技術の分野は「予めわかる」ことが少ないので、『法整備』が特効薬だと思ってそうな人たちをまとめて「おめでてーな」って思ってる。
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    chaos2ch
    
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- - 191. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 19:59
  - >>180
    そんだけ長文でなんの内容もない文章かけるのすげーな　才能あるわお前
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    chaos2ch
    
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- 122. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:27
- こいつの絵も量産型の絵だな
  イラストの参考書とか専門学校でみんな同じようなこと習ってきたんだろうな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 124. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:36
- AIに無断で学習させるな！←お前は絵の練習するとき毎回見本にする絵を書いた人に許可もらってたのか？
  絵柄を丸パクリしてる！←それはAI手書き関係ない話
  俺は努力したんだ！←知るか
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  chaos2ch
  
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- 125. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:38
- 全ての絵師は既存絵（写真や現物）の模倣から始めてるはずなのでAIがビッグデータから流行りの絵を学習して生成するのと人が頑張って学習して上手く描けるようになるのは理論的には同じ
  かかる時間が違うだけ
  昔のトレスと同じく今でもパクリだと分かるAIは批判されてる
  キャラも設定も人気も借り物の二次創作がグレー扱いなのと同じ状態になるのかなって思う
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  chaos2ch
  
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- 128. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:46
- この構造、何かに似てると思ったら、腕時計だ。
  人手で作る機械式腕時計より安価なクォーツの時計の方が正確になってしまって、機能面では存在意義を失ったのに、今でも高級品は生き残ってるんだから、イラストもそうなるんじゃないかな。
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  chaos2ch
  
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- 129. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:50
- 問題になりそうなのは絵は著作権あるしAIの学習が二次使用とか二次転用にあたるかどうかって感じなんかな
  こういうのってインターネットお絵かきマンのならともかく商用の素材もバンバン学習させてるだろうし
  その辺の問題回避した素材だけで学習させたモデルもあるからそういうのだけ使えば問題ないんだろうけど
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  chaos2ch
  
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- - 146. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:44
  - >>129
    いずれ世界的にAIの学習用素材として認証されているデータ以外は使用不可になるんじゃないかな
    今AIを悪ふざけや私的に利用している人たちはこれからどういう不利益を生み出すかは想像もついてないだろうし
    開発者はもうとっくにそのリスクについて危機感募らせてるだろうけど
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    chaos2ch
    
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- 131. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:53
- 法的には何ら問題ないがAIの学習を忌避してるのか絵師が段々気軽に絵を上げなくなってんだよな
  その一点だけでもうすでにAI絵師(笑)には消えて欲しい
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  chaos2ch
  
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- - 188. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 18:56
  - >>131
    法的に問題ないと線引きがされたのは学習までで、出力については各国まだ揉めてるのよ...
    過去のトラウマで出し抜かれたくないからゆるくしようぜって一番騒いでるのが日本
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    chaos2ch
    
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- 132. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:53
- 「俺たちの行為は法的に間違ってないから問題はない！！！！悪いのは法整備をしない方だ！！！(意味不明)」ってどっかで見たと思ったら転売ヤーだわ
  同じような民度の奴らがやってんだろうな
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  chaos2ch
  
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- - 137. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:06
  - >>132
    ここで言う転売は絵柄丸パクリしてるAI絵のことか？それは普通に叩かれるやろ
    ただAI使って絵を描いてるだけなのを転売ヤーと同じにするのはちょっと無理ないか？
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    chaos2ch
    
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- - 154. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 15:11
  - >>137
    いや人の絵を学習させてるやつが問題なんだけど？
    AI絵自体を叩いてるやつなんかまずおらんわ
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    chaos2ch
    
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- - 168. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:19
  - >>154
    AIの学習と人の学習ってどう言う違いがあるの？
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    chaos2ch
    
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- - 192. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 20:01
  - >>168
    何が言いたいのかわからんな　お前AIの擁護したいだけだろ？
    何もかも違うけど逆にどこが一緒だと思うんだ？
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    chaos2ch
    
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- 133. 名無しカオス
- 2023年05月09日 13:55
- 福沢諭吉「一生懸命オランダ語勉強したのに使い物にならなかった・・・」
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  chaos2ch
  
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- 135. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:05
- 趣味で絵描いてるなら他人がＡＩで美麗な絵を上げようが気にする方がおかしいだろう
  これまでだって自分より絵の上手い人間は無数にいたんだから
  もしも絵を描く事をお金にしようとか、イイネが欲しいとか考えるのなら
  自分もＡＩ使うなり画力をもっと上げるなり努力すればいい
  愚痴っても世の流れは変わらない
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  chaos2ch
  
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- 138. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:16
- つーか、絵師も背景とか構図やモブとかに、AI利用して、時代に乗ればいいのに。
  紙とペンとトーンの時代から、PCとペンタブや3Dモデルの時代になったように。
  トーン貼りの技術とか色々あったけど技術ではなく思考概念テク化した様に。
  
  文句や非難するより、取り入れた上で追加付加価値を付ける事を考えてけば良いのに。
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  chaos2ch
  
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- 140. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:33
- AIよりも謎の立ち位置からマウントとってくる人間のほうが厄介だよ・・
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  chaos2ch
  
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- 142. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:38
- AIと人間やってること同じじゃんって理屈本当に通用すると思ってんのかな？
  人間がAIと同じ学習をしてたら絵が下手な人間なんて存在しないし完成までのプロセスも全く違う
  そもそもAIにデータ食わせてんのは人間だろうにAIが勝手にやったなんて理屈も通用しない
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  chaos2ch
  
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- - 147. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:46
  - >>142
    AIは蓄積した画像データからプロンプトで呼び出して
    一般的に見栄えのする画像に出力するだけなんよ
    それは人間がやってることと本質的に変わらない
    ただ人間がカラーイラスト1枚模写するのに数日かかるのに
    機械だから一瞬で出来ちまう
    でも何でも覚えちまうから細部にいらんものをくっつけちゃったりする
    人間は不要なものを記憶から除外できるが、AIは雑な学習をさせると出力結果も雑になる
    まあ誰でも簡単にAIを思い通りに扱えると思ったら大違いですよと
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    chaos2ch
    
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- - 148. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 14:52
  - >>147
    AIは腕を動かしたりするの？
    シチュエーションの意図を理解したり含意を込めたりは？
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    chaos2ch
    
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- - 155. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 15:34
  - >>142
    元絵が判明できるものはちゃんと批判されてるよ
    これはAIがなかった頃のトレパクと同じでやってる人を批判してる
    絵柄を似せたり構図がたまたま似てるだけってのは人間が描いてるものでもよくある
    
    ただ手を加えていないAIイラストには著作権は発生しない
    って言われてるけど
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    chaos2ch
    
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- - 170. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:31
  - >>142
    学習して新しい絵にする
    同じやん
    上手い下手は関係ないだろ
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- 145. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:42
- 技術や道具は人の使い方次第だし努力しても報われない作業や創作物は
  たくさんある。
  嘆くならもう諦めて完全に放棄するか評価される道を探すしかない。
  どんなに窮状を訴えても開発された技術が封印されて昔の待遇と評価が戻ってくることはないし、技術が時代と共に進んでいく以上どうしようもないこと。科学の進歩が遅かった昔でも消えていった仕事はたくさんある
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  chaos2ch
  
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- 149. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:55
- まあでもプロ棋士やスポーツ選手がAIやロボットの登場で職を追われてないことを考えるとそこまで深刻に考えなくても良さそう
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  chaos2ch
  
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- - 194. 名無しカオス
  - 2023年05月10日 00:22
  - >>149
    囲碁,将棋は同じ土俵にAIを上げないで人間を保護してるだけで
    藤井君なんかも家でAIの打つ手を学習して棋戦に臨むんだから
    もうぶっちゃけ神の一手は高性能なCPU積んだAIの中にあるんじゃね？
    絵は人間だろうがAIだろうがお客さんには関係ないし
    どうせ見分けもつかないんだからコスパ良い方が主流になるに決まってるんよ
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- 150. 名無しカオス
- 2023年05月09日 14:57
- いつの時代もパラダイムシフトで失業する人はいるわけで
  痛ましいけどありふれた悲劇だね
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  chaos2ch
  
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- 153. 名無しカオス
- 2023年05月09日 15:10
- 独自性のある絵を描いてる人は消えてないだろ
  これで消えるのはＡＩでなくとも人間でいくらでも代わりの利く絵を描いてる人だけだ
  既存の似たようなものとだいたい同じを作ればいいって作業の価値が低いのは当然
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  chaos2ch
  
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- - 176. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 17:04
  - >>153
    その独自性もAIに学習されたら終わりだよね
    実際そういうのあるし
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    chaos2ch
    
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- 157. 名無しカオス
- 2023年05月09日 15:38
- パクリかどうかは出来上がった作品で判断すれば良いし、それしか方法はない
  その点はAIでも手書きでも全く同じ
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  chaos2ch
  
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- 158. 名無しカオス
- 2023年05月09日 15:43
- AIは技術であってそれの進歩で職を奪われる人間がいるのは当然
  馬車も飛脚も最近だとコールセンターとか事務員もいなくなってくのは必然
  努力したとか時間かけたとか関係ない
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  chaos2ch
  
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- 159. 名無しカオス
- 2023年05月09日 15:46
- 食べ物屋は個人店が好きな自分としてはチェーン店に駆逐されたのも嫌だったしAIってそういう感じよね
  どこ行っても同じ味じゃつまんねーのよ
  そりゃ味が分かってて安心したいときもあるけどさあ、共存の道をのこして欲しい
  このままじゃ絵も歌も全部チェーン店だよ
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  chaos2ch
  
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- - 165. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:04
  - >>159
    それが凄く良い例えよね。
    安くて早くていつでも食べれる便利な冷凍食品やインスタント食品が登場したからといって、外食チェーンも個人店も消滅していないのが答えよ。
    
    イラストAIがあるからといって絵師の需要はやはり消えない。
    だって、これだけＡＩ絵師が流行ってる現在でも普通に俺のところにイラスト制作の依頼がくるからねｗ
    お客さんによっては「このＡＩ絵のキャラを描いてほしいです」みたいな人もいるくらいだし、ＡＩ絵じゃ満たせない何かが手描きイラストにはあるって証拠よ。
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    chaos2ch
    
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- - 183. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 17:38
  - >>165
    今んとこではあるけどそういうこっちゃな。
    正直ラーメン食いたきゃ日清に300円出せば食わせてもらえる時代ですっかり馴染んでるけど、
    いまだに新規で1杯800円前後のラーメン屋は作られてるしその手のマニアは絶滅してない。
    デザインに関して同じことが言えんのかは知らんけど多分俺らが生きてる時代の範囲ではまだなんとかなると思うよ。
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    chaos2ch
    
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- 163. 名無しカオス
- 2023年05月09日 15:58
- AI絵も細かい修正の為に絵を描ける人が使用した方が有利だからね
  AI絵と絵師は共存していけると思うよ
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  chaos2ch
  
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- 164. 名無しカオス
- 2023年05月09日 16:03
- いや何で米炊こうがどうでもいいけど米ないと炊けないんだから農家に米代は払えよバカか
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  chaos2ch
  
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- - 171. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:35
  - >>164
    絵師ってお手本にしてる絵を描いてる人に毎回お金払ってるんだ笑
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    chaos2ch
    
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- 166. 名無しカオス
- 2023年05月09日 16:07
- 絵を描く人間がいたからAI絵の品質が高い状態で使用できる、絵師が怒るのもわかる
  今後は絵師が少なくなって新しい絵がなくなってAI絵しかない、となると再び絵師が注目されると思う
  実際に描いてるタイムラプスつきの絵じゃないと価値がない時代になるかもな
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  chaos2ch
  
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- - 172. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:37
  - >>166
    人が描いてる証拠に価値が出る可能性は確かにあるけど、新しい絵がなくなることはまずないだろ
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    chaos2ch
    
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- 169. 名無しカオス
- 2023年05月09日 16:29
- いくら言っても無理だと思う。
  AI使用者「AI使っていません。だから私に著作権があります」これを嘘だと証明できない
  そして、一部だけAIを使用してる場合もある。
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  chaos2ch
  
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- - 173. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 16:38
  - >>169
    だよなぁ
    AIが描いたかどうか判別できないとルール作っても無駄だわな
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    chaos2ch
    
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- 174. 名無しカオス
- 2023年05月09日 16:48
- いち絵描きの意見だけど、途中から描いてくれる都合のいいAIができてから、今のような生成AIが出てきてくれればここまで問題にならなかっただろうし、棲み分けもできたんじゃないかと思える。現状絵描き向けのAIがもしあるなら使ってみたい。
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  chaos2ch
  
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- 177. 名無しカオス
- 2023年05月09日 17:08
- 気持ちは分かるけどもうどうしようもないと思う
  このまま発展すれば絵師に限らず漫画家とかもまとめて全部無くなるよ
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  chaos2ch
  
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- 178. 名無しカオス
- 2023年05月09日 17:12
- 絵描きが数年かけて積み上げた努力には文句言いたくなるのもお察しするが、
  かといっあのAIを開発するために掛けた年月と費用や人員の事も含めて考えたら
  文句でどうにかなるってもんじゃないんよなぁ。
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  chaos2ch
  
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- 179. 名無しカオス
- 2023年05月09日 17:13
- 拳銃が広まった時代で刀を手放せない侍だと思えばなんか悲壮感出ていい感じに共感得られるんじゃね？
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  chaos2ch
  
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- 181. 名無しカオス
- 2023年05月09日 17:23
- イラストレーターからの不満は結構取り上げられるけど、現代のAIってプログラミングもチャットも小説も出来るわけで、
  その方面からの不平不満ってあんまり取り上げられないのはなんでなん？
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  chaos2ch
  
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- - 182. 名無しカオス
  - 2023年05月09日 17:27
  - >>181
    これらに関しては、まだ仕事を奪うレベルに達していないからだと思うよ
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- 185. 名無しカオス
- 2023年05月09日 18:02
- というか、どうせ作るなら実用できるものを作ってくれと思うなあ。
  AIが描いたイラストなんて言っても、元の材料もAIが全部作ってんならいいが、そうじゃないからな。
  絵の材料は人間の絵描きによって描かれた絵だ。もちろんその絵描き全員に承諾をとったわけではない。
  学習してるなんて言えば聞こえはいいが、ようは限りなく細かくした誰かの絵どうしを無数に繋ぎ合わせてひとつの絵を構成してるわけだ。
  結局そんなんだから、美麗な絵ができるところまでシステムを確立したは良いが、それの使い道がかなり限定的になってしまっているだろ。
  グレー部分に下手に立ち入るとケガをするし、極めて使いにくいというのが現状。
  こんなんなら、下手に混乱しないぶんないほうがましだろ。
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- 186. 名無しカオス
- 2023年05月09日 18:18
- 歴史を振り返るとこういうのが世に出た途端にどっかの悪い天才が悪い発想力で屁理屈でも脱法でも利用して一気に進歩した何かをもう作り始めてんだろうなって思うとそれも1つの発展だと思ってるよ。
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- 189. 名無しカオス
- 2023年05月09日 19:04
- プログラマーなんか十年二十年勉強してきた人でもほとんどAI受け入れて活用しなきゃってなってんのに大してオリジナティのない誰かの絵柄真似っこお絵かきマンのくせしてプライドだけは高いのな
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  chaos2ch
  
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- 193. 名無しカオス
- 2023年05月09日 21:36
- 絵師も他人が作ったキャラクターパクって描いてるやん
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- 195. 名無しカオス
- 2023年05月10日 08:45
- AIはマジでプログラマーやSEが用無しになってる
  ただ最終チェックする人はいるんで10人に1人くらいは残るけど。
  後は事務とか記者とかもAIになりかわってる。
  実際もう海外では大量解雇ははじまってる。
  
  AI絵師はイラストがぱっと見でわかるのとSNSで関心が高いから話題になりやすいだけで社会的な影響は少ない方。
  （著作権はAI絵がまだ何とも言えないから、企業が採用しない。
  それとAIデザインはフリー扱いに近くなってしまうのでこれも採用されない。
  著作権が存在しない中国でくらいしかイラストAIはあまり注目されてない。
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  chaos2ch
  
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- 196. 名無しカオス
- 2023年05月10日 15:09
- AIの問題よりも騒いでる絵師共が狭いコミュニティでちやほやされてきたのかやってる事の割にプライドと承認欲求がやたら高いなって印象しかない
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- 197. 名無しカオス
- 2023年05月25日 11:09
- AIで誰一人働かなくていい社会が実現するところまでいけば
  どこからも文句はなくなるだろうけどな
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