カオスちゃんねる : 日本人「英語むずすぎるだろ...」外人「これが日本語動詞の活用形の表だけど...」

税理士事務所事務用品

カオスヘッドライン

2023年05月18日16:00

日本人「英語むずすぎるだろ...」外人「これが日本語動詞の活用形の表だけど...」

1: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:28:37.92 ID:c3OEmpPE0

https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_verb_conjugation

2: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:28:48.03 ID:c3OEmpPE0

ええんかこれ

3: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:28:54.63 ID:c3OEmpPE0

甘えやろ
日本人も悩む日本語ことばの誤用はなぜ生まれるのか?

5: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:30:13.31 ID:UxeZy0rk0

そう考えると古文って簡単やったな
いつの間に難しくなったんやろ

7: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:31:04.42 ID:udIIp/JQa

>>5
入門レベルのしかやってないだけかもよ

17: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:36:26.15 ID:UxeZy0rk0

>>7
高校レベルやと簡単なんか
まあでも読みやすいように特別にしてもらっとるよな

35: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:43:20.67 ID:udIIp/JQa

>>17
比較的やさしい文章だけやってるだけやろなあ

9: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:31:22.89 ID:KAqsYZbW0

なんGでも日本語おかしいやつたくさんおるやろ
なんG民が使いこなせない日本語という言語を公用語にしてるこの国は終わりだよ

10: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:32:30.10 ID:H3IZC+Hb0

日本語怪しい奴増えたな

13: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:34:14.19 ID:oUNn2op+0

言語って作り直したほうがよくね？
英語にも日本語にも不備があるやん

15: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:36:01.20 ID:OhPqdHwV0

>>13
エスペラント

18: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:36:32.68 ID:c3OEmpPE0

>>15
それも駄目だな
印欧語しか考慮してない

16: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:36:12.50 ID:vW2MV1MW0

まあでも何とか形って括るのが向いてないだけで難易度は別やと思ってるわ
ワイらもこんなん理解してへんし

19: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:36:51.84 ID:rNPpQGUG0

勉強苦手な生徒が多い高校には日本語の活用を使いこなせない子がざらにおる
日本人なのに日本語の文章がおかしい

22: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:37:53.68 ID:4Ad2crOfM

日本語って本当に難しいんか？
周りにいるネパール人ベトナム人みんなペラペラ喋るぞ

25: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:38:44.30 ID:IUfqe6NnM

>>22
喋る方は難易度低い

34: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:43:15.29 ID:f6LuPx7f0

>>22
日常会話レベルなら簡単だけどちょっと凝り始めると途端に理不尽で訳が分からないルールばかりになってハードルが激上がりするらしい

42: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:46:15.13 ID:3ZsIzjwMd

>>22
日本語はそこそこ単純な英語と比べたら複雑やけど、ベトナム語とかネパール語と比べたらどうなんやろうな
比べることないからわからんね

101: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 02:04:15.62 ID:X4TB1jeK0

>>22
日本人相手に日常会話する分には簡単な部類じゃないか？
カタコトでも勝手に読み取ってくれるから
書くのは難しいと思うけどそもそもどの言語でも話す・聞く・書く極めるなら難しいと思う

366: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 03:08:23.78 ID:jwhj7AOmd

>>22
読み書きと会話では最早、難易度変わりすぎててねぇ

24: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:38:05.10 ID:assqqgXT0

単語合わせるだけで言葉になるだけ簡単な方やろ日本語は日本人でもよくわかってないけど

27: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:40:40.22 ID:YRQOr5SC0

>>24
たし🦀

29: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:41:10.52 ID:ZeI6rO+10

>>24
それ言ったら大抵の外国語もそうじゃないのか？

32: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:42:52.10 ID:3HdM7Wq/d

>>24
それは日本人がてにをはを使いこなしてるからそう思うだけや

26: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:39:33.34 ID:yhJ1w8fK0

てかコンビニ店員って凄くね？
みんなある程度日本語喋れてるし

28: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:40:55.84 ID:yqAkxd4q0

日本人も雰囲気で喋ってるだけやし

30: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:41:37.17 ID:URe1lb980

こういうの見ると覚えるってやり方意味ないな

31: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:42:21.50 ID:c3OEmpPE0

>>30
だったらどうするよ

33: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:43:06.81 ID:S2uAnbgB0

日本語なんてノリで伝わる言語やろ

37: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:43:59.22 ID:udIIp/JQa

>>33
どんでんみたいなしゃべり方でも通じるしな

38: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:44:37.20 ID:c3OEmpPE0

>>33
”ノリ”が分かるのはネイティブだからこそなのでわ？

39: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:45:53.85 ID:ZNB50F2r0

語順とかは気にしなくていいから話すの楽そうだけどどういう文脈なのかはネイティブが歩み寄って汲み取らないといけない言語だと思う
他の言語しらんけど

41: それでも動く名無し 2023/05/18(木) 01:46:10.59 ID:lN1qmShq0

ガチでやると世界有数の高難度言語やけど会話程度なら相当楽な部類なのが日本語や

「知らなかった」では恥をかく!間違いだらけの日本語
日本人も悩む日本語ことばの誤用はなぜ生まれるのか?
文化庁国語課の勘違いしやすい日本語

元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684340917/

Tweet
カテゴリ
言語
Comment( 38 )

コメント一覧 (38)

- 1. 名無しカオス
- 2023年05月18日 16:01
- エルダー帝国ガガーン少将、年の瀬にブッ倒れるでごんす！
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 2. 名無しカオス
- 2023年05月18日 16:03
- アラビア語はもっと難しいぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 3. 名無しカオス
- 2023年05月18日 16:19
- オレ　ハラ　ヘッタ
  ニク　クワセロ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 4. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 16:41
  - >>3
    オレサマオマエマルカジリ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 5. 名無しカオス
- 2023年05月18日 16:58
- ネパール人は英ヒンのバイリンガルがほとんどやから上達早いしベトナム語は声調6音の発音キチ言語やからベトナム人にとって日本語の発音は赤ちゃんレベルで簡単やで
  
  なお漢字カタカナ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 34. 名無しカオス
  - 2023年05月19日 00:00
  - >>5
    これ
    部下にネパール人いたけどネパール語、ヒンドゥー語、英語、日本語(日常会話だけで読み書きはひらがなカタカナだけ)しか無理
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 6. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:16
- ぶっちゃけ日本語学習の一番の障壁って「学んでも大したメリットがない」ってことやないか
  
  英語スペイン語なら世界中で使えるし
  ビジネスで使いたいなら話者の数が圧倒的に多い中国語でいいし
  日本人達は少子高齢化でゴリゴリ減っていってるしで、学ぶ価値が低い
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 17. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:01
  - >>6
    youtubeを見るまでもなく
    日本語学習者はアニメ好きの日本オタクが多いよ
    
    国内にある日本語学校を知ってるけど
    8割以上はオタクレベルのアニメ好き
    残りの少数派は親の都合で日本に来た子
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 28. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 20:05
  - >>17
    ゴミみたいなメリットしかないな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 32. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 20:55
  - >>28
    まあ今の日本の売りってアニメか変な電子機器くらいだろうからね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 7. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:19
- 結局四大文明で起きた言語がすべてのベースなのに、なんでここまで中国語と日本語で文法に隔たりが出来たんやろな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 10. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 17:29
  - >>7
    (´・ω・)その４大文明って言葉はもう死語ですぜ。それに捕らわれない考え方が主流になってる。梁啓超先生はもう過去の定義者なんよ。わしらが習った…とくに歴史はもう異世界の話しみたいで日本史ですら年号や習った事がなかった事になってるんやで…。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 29. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 20:06
  - >>10
    障がい者でもネット出来るんだ
    施設にパソコンとかあるんやね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 8. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:24
- Google先生いれば、世界の言葉はだいたいわかるから仕事も私生活に問題ない。海外との取引メールも、互いにGoogle先生通してやってる。俺がふざけてメールの最後に、"May Professor Google be with you."と付けて送り始めたら、取引先の皆さんの定番になって上司になんぞこれって言われたんで、みんなスターウォーズファンなんですよ（笑）って言ったら、上司も使い始めた。契約時だけ英語得意な顧問弁護士を通訳がてら同席させて相互理解深めておる。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 9. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:24
- ぶちゃらけどんなに分析しようがニポン人は英語が喋れない
  ガチャ化で選ばれた英傑たちが「簡単だよ」というがウソ
  貧乏で頭の悪い99％のニポン人は理解も出来ない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 11. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 17:38
  - >>9
    明治から戦時中にかけての英語指導教本（３カ月くらいで習得できる）で勉強すりゃ日本人は簡単に英語しゃべれるぞ。
    GHQが自分ら馬鹿な国民(識字率も低く現代も文法おかしな奴らが非常に多い狩猟民族)より、義務教育レベルで学習させた日本人の地力が高い事にビビって。過去の教本は全国的に燃やさせて日本人が理解しにくい英語修学方法を作って、今の英語授業が定着してるんやぞ。学校の英語赤点で嫌いやったけど、ひい爺さんがもってた教科書のおかげで日常会話なら問題ないレベルで会話できてビックリやったわ。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 18. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:03
  - >>11
    それに日本に居るとそこそこ読めればいいだけなんだよな
    話す機会があるなら当たり前に聞き取りも出来るようになるけど、話す機会も必要性もないんだもんな
    だいたい日本語の会話だって怪しい人が、学んだところで余所の言葉は話せないだろう、ってね
    英語しか聞こえてこない環境にいたら、嫌でも使えるようになるしかない訳だしね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 16. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 17:59
  - >>9
    平均知能水準はアメリカ人の方が低い
    どうしてバカ民族のレベルに合わせなきゃならんのか
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 12. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:41
- 日本語のプロ目指すなら難しくても意思疎通なら単語並べるだけで
  大体通じるんだから簡単だろｗ
  文字と音が一致しない英語とかの方がよっぽどムズイ
  
  しかも海外じゃアジア人差別とか普通にあるけど
  日本人は基本外人差別しないし、片言で道でも聞かれりゃ
  よっぽどのシャイボーイじゃなければ無視したりしないしなｗ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 13. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:43
- 英語圏とかの年月日の並べ方最悪だわ。永久に慣れない。
  なんで大きい順に並べようとしないの。
  ホントルールの散らかり方が気色悪い。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 15. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 17:57
  - >>13
    あんなのすぐに慣れるぞ
    その程度で文句を言う奴は仕事が出来ない
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 20. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:07
  - >>13
    世界的には小→大のリトルエンディアンが一般的や
    住所も同じ考え方で細かいエリアから大きいエリアの順に書いていくし
    
    大→小のビッグエンディアンなのは東アジア諸国だけ
    
    月日年のミドルエディアンは基本的にアメリカだけ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 24. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:25
  - >>20
    アメリカはガイジだから論外として
    大区分と小区分が入れ替わってるのって合理的じゃないよな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 22. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:09
  - >>13
    しかも西暦の頭2桁を端折ったりするからな
    「03/05/07」とかやられたら、そこのローカル・ルールを知らない人間は、もうお手上げだよな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 14. 名無しカオス
- 2023年05月18日 17:56
- ワイら日本人天才種族だった
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 19. 名無しカオス
- 2023年05月18日 18:04
- 日本語もゴミだし英語もゴミ
  第二言語は平等にエスペラントみたいなのをまた作り直して全世界でそれ覚えればいいよね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2023年05月18日 18:08
- 使えてるはずの日本語文法の模式図わけわからなくて草
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 23. 名無しカオス
- 2023年05月18日 18:15
- 英語の方が難しいわ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 25. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 18:29
  - >>23
    俺もしゃべれないけど環境が環境なら英語の方が簡単に覚えられそうに思うよ
    素人考えだけど「決まり切った言い方」しかないって感じ
    だたその決まり切った言い方の「使うタイミング」や「ニュアンス」なんかが、結局本当にしゃべれる人と話さないと覚えられないからそこが勉強でやってるうちはネックだと思う
    そう言や中1の英語の授業で先生に「これは日本語だとどんなニュアンスなんです？」って聞いたのに意味しか教えてくれなかったの思い出した
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 30. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 20:12
  - >>25 英語のニュアンスが日本語でのニュアンスとはちょっとニュアンスが違うからな（
    この単語Aは、同じような単語Bと比べて、何がどうなの？と聞かないとただ翻訳が返ってくる
    より品がある言葉なのか、かしこまった時に使われるとか、どんな状況で使うのかを聞いた方がいい
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 31. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 20:49
  - >>30
    そうそう
    そう言ったことを聞きたかったんですよね
    会話って内容も大事ですけど、どういう事をどんな風に伝えたいのか、どういう事がどんな風に伝わるのかって部分が思ってる以上に大事だったりするじゃないですか
    論文読むとか、説明書を読むとか、記事を読むなら問題ないんですけど、こと会話となるとその辺りはやっぱり使ってる人から指摘してもらわないと感覚として捕めないんですよね
    しかもご指摘の通り、日本語で考えたことを英文にすると「そういう言い方はしない」ってのも侭ありますもんね
    そして言葉は生き物だから、その教えてくれた人の使い方だけが必ずしも正解って訳でもないじゃないですか
    そういった部分で日本語と違って、いつも聞こえるところに話す人がいない中での習熟は、読み書きと聞き取りは出来るんだけど…ってなりやすいんですよね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 26. 名無しカオス
- 2023年05月18日 18:51
- 教師が喋れんのだから子供が喋れるわけなかろう
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 27. 名無しカオス
- 2023年05月18日 19:58
- 英語は難しいと言うよりは正解が分からないって感じよね
  スピード上げる練習はいくらでも出来る
  でも国によってスペルも発音も意味も違う
  これで伝わるだろうかっていつも悩むわ
  他人の真似するだけならAIでも良いんだが、自分の伝えたい事と違うニュアンスになっていないかは結局自分で突き止めないといけないんだよね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 33. 名無しカオス
  - 2023年05月18日 21:18
  - >>27
    あと違うとこに自分が書いたのと被るんだけど、日本人が日本語で考えた文章をそのまま英語すると、そもそもネイティブはその言葉選びはしないって文になるんだってね
    バイリンガルの人だと「日本語文から英文にしたでしょう？」って分るみたい
    面白いね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 35. 名無しカオス
- 2023年05月19日 14:23
- 外人は敬語と丁寧語の区別がつかないから話しててイライラする
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 36. 名無しカオス
- 2023年05月21日 18:57
- 会話の応答時間は日本語がぶっちぎりに早くて英語が平均的、一番遅いのがデンマーク語だそうな。
  文法の単語並び順が日本語と英語で逆だから文意判定出来る位置に違いが出るのかしら？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 37. 名無しカオス
- 2023年05月25日 07:31
- 日本語のほうが簡単だから
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 38. 名無しカオス
- 2023年05月25日 17:24
- 母国語が何かにもよる
  日本人は漢字になじみがあるから中国語がなんとなく読めるのと文法が似てるからハングルが簡単と言われるように
  漢字を知らない人が見たら絵みたいに見えるらしいし
  
  多分日本語は聞いたり話したりするのは楽チンだとおもう発音が単純だし
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました