カオスちゃんねる : なぜ追い詰められた弱者男性は小説で一発逆転しようとするの？

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カオスヘッドライン

2023年09月28日22:00

なぜ追い詰められた弱者男性は小説で一発逆転しようとするの？

1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:48:43 ID:jWHz

漫画の方がまだマシやろ

2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:49:42 ID:zuFs

一発逆転をバカにする風潮は嫌い

3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:50:21 ID:brpt

ワイはゲーム制作で一発逆転狙ってるで
文章を仕事にするなら、まずはポルノ小説を書きなさい

5: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:50:53 ID:RAmu

小説(ラノベ)

6: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:51:18 ID:Tt56

小説で一発逆転できるのか？

7: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:54:54 ID:jWHz

>>6
絶対できない
初版は1万部行かないから印税は50万円行くかどうか

8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 06:56:01 ID:zuFs

>>7
どんだけショボい新人賞やそれ

10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:00:07 ID:jWHz

>>8
新人賞でも今はきついやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:00:08 ID:WVKV

自分の妄想を文字起こししてれば億万長者なんて考えの奴には無理やな

12: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:01:31 ID:jWHz

>>11
作劇や文章の技術も必要なのにな

15: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:02:22 ID:zuFs

>>12
弱者男性は作劇や文章の技術を勉強してないっていうのは勝手な思い込みやろ

20: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:03:54 ID:WVKV

>>15
してるっていうのも勝手な思い込みだぞ

14: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:02:14 ID:lCSK

漫画は描かなアカンけど小説なら文字だけやしいけるやろの精神

16: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:02:54 ID:bcrJ

弱者男性は低賃金長時間労働だから小説書いてる時間ないやろ

19: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:03:37 ID:aUl5

真面目系クズは国語の成績だけよくなりがちだから才能があるって勘違いしてしまうんや

24: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:04:38 ID:6Q9t

>>19
ワイかな
国語だけ4であと全部1～2だったわ

21: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:04:19 ID:BPgb

まさにプロレタリア文学やん

23: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:04:37 ID:zuFs

イッチが追い詰められた弱者男性は小説で一発逆転する小説書けばいいやん

28: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:08:39 ID:jWHz

逆に小説で一発逆転できた例なんてある？
リアル鬼ごっこ？

30: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:10:11 ID:6Q9t

>>28
ハリーポッター

32: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:10:57 ID:jWHz

>>30
あれは規格外すぎる
イギリスの福祉制度で生活してるママさんが書いて世界中にテーマパークできたんやろ？
とんでもないな

39: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:12:29 ID:zuFs

>>32
そりゃ一発逆転できるのは規格外だけやろ
アホなん？

42: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:13:20 ID:jWHz

>>39
極端すぎるやろ
なろうのオーバーロードくらいでええよ

83: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:27:41 ID:OiaO

>>32
ハリポタはまず英語だから　日本語は約1億人しかいない　60倍の市場はデカい

85: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:28:43 ID:jWHz

>>83
極めて重要な気づきやな
市場の差はでかい
それでもオーバーロードのアニメは海外でも人気やから頑張ってる方やな

92: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:32:54 ID:zuFs

>>83
それ言うたらイギリスは5000万人しかいないし
日本の小説は中国語訳されてるから10億人読者おるで
アホちゃう

33: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:11:08 ID:Cpof

ヨワオのうっすい人生経験でさ？
なにを描き、なにを人々に伝えられるというのか（疑問

35: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:11:38 ID:xy10

小説はすぐにできるし絵とかゲーム制作とかそういうものとくらべて労力が少なめやろ

38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:12:27 ID:jWHz

>>35
でも出来上がったもののレベルとか自分で見てわからんのやろか
恥ずかしくて死にたくなるで

40: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:12:47 ID:xy10

>>38
それに賭けるしかないんやろ

37: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:12:14 ID:NfOa

マジでちゃんと小説書くならゲームとか絵とかと同じくらい労力いるよね

49: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:15:30 ID:I1zt

動画投稿してAmazonの欲しいものリスト公開した方がまだ簡単そう

60: 名無しさん＠おーぷん 23/09/25(月) 07:18:58 ID:a08w

作家は人に残された最後の職業だからな
作品が売れなかったらただの趣味だけどね

文章を仕事にするなら、まずはポルノ小説を書きなさい
絶対誰も読まないと思う小説を書いている人はネットノベルの世界で勇者になれる。ネット小説創作入門
軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました!?(1) (ドラゴンコミックスエイジ)

元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695592123/

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読書
Comment( 45 )

コメント一覧 (45)

- 1. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:01
- エルダー帝国ガガーン少将、読んだ読んだと大はしゃぎ！
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 2. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:07
- ニートワイ（３４）、ラノベ執筆を諦めてゲーム実況で一発逆転を目指す
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 3. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:47
- なぜ追い詰められた弱者男性が小説を書くと思い込んでいるのか
  お前のケースが皆に当てはまると思っとるからや
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 30. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 06:19
  - >>3
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 4. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:48
- 弱男って本当に幼いんだなあ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 12. 名無しカオス
  - 2023年09月28日 23:17
  - >>4
    上を見な
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 5. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:48
- 両方とも作ったことある人なら分かるけど、漫画とエンタメ小説は同じような創作活動だけど、労力がダンチだから
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 34. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 08:08
  - >>5
    つくらんでもそれはわかるやろ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 6. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:51
- 年功序列は若者を潰す。　若い才能を発掘せよ！
  その結果・・・
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:52
- 逆転人生、西村賢太おるやん
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 21. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 00:03
  - >>7
    あの人底辺だったけど若い時から結構書いてたからな
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    chaos2ch
    
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- 8. 名無しカオス
- 2023年09月28日 22:58
- 一発逆転を馬鹿にするなって話だけど普通に生活してる人であれば積み重ねの重要性を理解してるからそういう風潮が出るわけでしょうよ
  運次第の博打でもなければ結果には必ず過程があるし仮に一発逆転を狙うなら尚の事過程が大切だと思うけど積み重ねのない人にはその発想もないから馬鹿にされるんじゃないかねと漠然と思った
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  chaos2ch
  
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- 9. のらねこ
- 2023年09月28日 23:06
- >小説で一発逆転できるのか？
  
  >絶対できない
  >初版は1万部行かないから印税は50万円行くかどうか
  
  ↑今の時代の相場がどうだか知らんけど初版で1万部行かないなら最初から刷るなって判断する出版社の方が多いんじゃないかな？　印税は概ね５％だから１冊800円✕１万部の800万円だと40万円くらい。年に10冊書く気じゃないと普通のサラリーマンの暮らしも難しいね。
  
  なので昔のライターさんだと買い切り契約で１ページ5000円の200ページ書いたら100万円ね？　って人も居たんよ。そういうのがうっかりヒットして増刷掛かったら何百万円か印税になってた筈なのに～ｗ　っていう悲哀話も昔はちょくちょくあった。
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  chaos2ch
  
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- - 11. のらねこ
  - 2023年09月28日 23:14
  - >>9
    あと小説や漫画はある程度ヒットしたらそれをアニメ化したり映画化したりするでしょ。そこである程度版権収入を得るか(そうなってない人の方が多いｗ)アニメ化映画化されたことを宣伝効果と見做して「単行本が売れたらいいね？」で売れるの待ちとか(こっちの方が多い)。
    
    漫画家さんでも駆け出しだと原稿料１ページ１万円で16ページ書いたら16万円✕４週間で64万円だけどアシスタント使うくらいじゃないと間に合わないから結局自身の手取りは月20万円くらいなんだよなーって人も居て厳しいけど、小説家の場合は予め新聞や雑誌に連載してますが？　な人じゃない限り売れ線が見込めること自体が先ず無いから直木賞か芥川賞貰ってそれを看板に新聞や雑誌に連載して、そこである程度お客さんが付いたら単行本出版して以降は漫画家さんと変わらず～みたいになるんよ。
    
    ほんで連載時の原稿料は2000文字3000円とか5000円とか。漫画家さんでも小説家でも、〇〇家になりました、じゃ絶対儲からんようになっとるんよ。
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    chaos2ch
    
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- - 13. のらねこ
  - 2023年09月28日 23:20
  - >>11
    じゃなかったら、ね。最初っから編集者個人と仲良くなって売り込んで貰うんだわ。ネット界隈だと『100日後に死ぬワニ』が最近だと有名だし昔なら『電車男』がそうだけど、企業的に仕込みを入れておく。いい意味でも悪い意味でも「漫画家や小説家はただの駒」ってところから入って、企業的に売り込んで、一定の儲けが出たら配当出すよ？　みたいな稼ぎ方になる。
    
    ちなみにそういうのは「企業的に売り込んで」←この部分があるのに明示してないならステマになるね。
    
    ほんで今はそうでもないけど黎明期のYouTuberやニコ生主だとそうした段階もなくホンマに徒手空拳から始めてうっかり大ヒットしてヒカキンみたいな長者になるとか、そういうのもある。でも昨今だと迷惑系の方が目立ったりYouTuber所属事務所が不景気なのを報じられたりしてあんま風向き良くないね。
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    chaos2ch
    
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- - 16. のらねこ
  - 2023年09月28日 23:28
  - >>13
    ネットニュース界隈で迷惑系YouTuberが話題になっていいイメージ持たれなくなるのなんかは、報じる側の嫉妬心もあろうけど基本的に「一発当てて人生逆転だぞ界隈は１人でも有名人が出てきたらその背後に数十数百数千人単位の落伍者が居る」とかいうゴキブリみたいな扱いで見られる界隈でもあるから、有名人が出てきてるくらいならそいつを追うより「落伍者ニュースを拾いに行った方が早い」というのもあるんよ。
    
    一強皆弱界隈の宿命でもあるけど成功者(或いは有名人)が出てくるからこそゴミ拾え、みたいな感じ。漫画にせよ小説にせよゲームにせよ、会社単位で動いてるところに才能()がポッと出て皆がかしずくとか無いからね。必ず部署があって担当する人が居てその人と協業して売り出されてからがナンボだから。
    
    一発逆転あると思ってる時点で青葉になるしかない世界でもあるんよ。青葉にならずして一発逆転あると思うなら、誰もやってないジャンルに一番乗りするか一番手広くやるしかない。”いらすとや”さんみたいな感じ。
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    chaos2ch
    
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- - 17. のらねこ
  - 2023年09月28日 23:39
  - >>16
    >ハリポタはまず英語だから　日本語は約1億人しかいない　60倍の市場はデカい
    
    ↑本スレでも書かれてるけど、これ大事。賞レースに勝って出版社と契約して出版社の力量(営業力や販売力)に乗っかって有名作家然とするのが大半のパターンだけど、先に市場があることを見込んで一気に投入する手法もあるのね。かなり博打。最近あんま目立たんけどディアゴスティーニのプラモ組み立て本なんかがそんな感じ。
    
    先にも述べた「ホンマに徒手空拳から始めてうっかり大ヒットしてヒカキンみたいな長者になる」とか、それを漫画家や小説家として再現しようと思ったら既存の出版社に持ち込んで認められる方向じゃなくコミケとかFANZAとか、そっちで直に売ってホンマに売れた…みたいなルートじゃないと駄目なんよ。それはそれで「出版社の力量(営業力や販売力)に乗っかって」るやり方だけど、既存の出版社に持ち込むよりはまだダイレクトに成功する可能性がある。
    
    青葉的なやり方だと、青葉がやったら青葉だけど青葉じゃない人がやっても青葉にしかなれんのよ。だから端っから青葉ルートに行こうとは思わん方がええよ。
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    chaos2ch
    
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- - 20. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 00:02
  - >>13
    100ワニは仕込みじゃ無いと思うよ
    今ってTwitterで万単位リツイートされるような作品は一週間もあれば出版社から書籍化の話が来るし
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    chaos2ch
    
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- - 24. のらねこ
  - 2023年09月29日 00:23
  - >>20
    残念ながら100ワニは仕込みなのよ。それに関してはしゃーないけど、
    
    >今ってTwitterで万単位リツイートされるような作品は一週間もあれば出版社から書籍化の話が来るし
    
    ↑こういう道筋を切り拓いたというか、そういうルートあるかも？　と思って実験しますた(失敗しますたｗ)的には存在意義あったんじゃないかと思いますわ。
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    chaos2ch
    
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- - 28. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 02:54
  - >>24
    小説とか書いてそうwww
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    chaos2ch
    
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- - 31. のらねこ
  - 2023年09月29日 06:53
  - >>28
    人格否定する時点で青葉なんよな…。
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    chaos2ch
    
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- 10. 名無しカオス
- 2023年09月28日 23:07
- ただの糖質のいち症状だろ
  弱男はほぼほぼ精神疾患餅だから行動パターンが結構被るんだよな
  適切な治療してあげないとまた青葉るよｗ
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2023年09月28日 23:26
- 小説書いたりギャンブルしたりして一発逆転とか本気でカスなんだろうなぁ
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  chaos2ch
  
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- - 33. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 07:41
  - >>14
    小説なら俺でも書けそうwっていう小説に対する舐めた態度が透けて見えるからな
    ただ食ってるだけなのにラーメン屋やろうとする会社勤めから逃げたいリーマンみたいな
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    chaos2ch
    
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- 15. 名無しカオス
- 2023年09月28日 23:27
- 頭の中で細部まで散々妄想した「俺が考えた最高の物語」を、ただ文章に書けば良いだけの簡単な仕事だと思っているから。
  こんな簡単な事なら誰にでも出来る。って本気で思っているから。
  で、実際にやってみると語彙が絶望的に足りなくて主語と述語だけの稚拙な日記みたいな文章しか書けずに絶望し挫折する。
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  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2023年09月28日 23:57
- アイデアさえあれば行けるって勘違いしてる奴が多いけど
  小説は読者を引き込む文章力が無いと話にならんのよな
  それはもう完全に感性・才能の世界
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  chaos2ch
  
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- 19. 名無しカオス
- 2023年09月28日 23:58
- 今は小説書こうとするならマシな方で最近だとゲーム実況とかが主流じゃね
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  chaos2ch
  
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- 22. 名無しカオス
- 2023年09月29日 00:07
- なにも行動せんやつよりは良くないかな？
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  chaos2ch
  
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- - 25. のらねこ
  - 2023年09月29日 00:25
  - >>22
    青葉ルートじゃなきゃね。
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    chaos2ch
    
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- 23. 名無しカオス
- 2023年09月29日 00:10
- まあ実際、売れたラノベでもクソみたいなのあるし、あれは設定だけ考えれば後は絵師ガチャだから、そこまで実力は求められないんやないか？
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  chaos2ch
  
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- 26. 名無しカオス
- 2023年09月29日 01:56
- 社会に背を向けたまま成功を目指すのは危うい
  叶わなかったら狂って青葉化しそう
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  chaos2ch
  
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- 27. 名無しカオス
- 2023年09月29日 02:06
- 伝統だからだよ
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  chaos2ch
  
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- 29. 名無しカオス
- 2023年09月29日 05:20
- 漫画だろうが小説だろうが既にレッドオーシャンになってる分野は厳しい
  どうせ狙うならまだほとんど誰も手を付けてないような分野にするべき
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  chaos2ch
  
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- - 32. のらねこ
  - 2023年09月29日 07:15
  - >>29
    権威主義的な人って大きな会社があるとか大ヒット作品があるとか何らか巨大な目印が無いと凄いもんだと思わんし目指そうとも思わんけど、そうしたものが目に付く時点で「既にレッドオーシャンになってる分野は厳しい」って思うくらいが丁度ええんよね。
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    chaos2ch
    
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- - 35. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 08:10
  - >>29
    レッドオーシャンになってるところは厳しいってそれをレッドオーシャンっていうんやから当たり前では
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    chaos2ch
    
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- - 43. のらねこ
  - 2023年09月29日 21:34
  - >>35
    その「当たり前」に乗っかっちゃったのが青葉の不運だったのかもね。青葉みたいな気質の人は「大きな会社があるとか大ヒット作品があるとか何らか巨大な目印が無いと凄いもんだと思わんし目指そうとも思わん」←ここから離れてマニアック路線に行くしか無いんよ。
    
    誰も居ないかやらないか、２ちゃんのaaみたく「それは先人が敢えてやらないことだ」みたいな界隈で車輪の再発明をしてた方が、まだ目がある。流行りもんの世界は基本「組織」で「レッドオーシャン」だから、個人でカチコミ掛けるのは無理です。
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    chaos2ch
    
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- - 45. 名無しカオス
  - 2023年09月30日 01:04
  - >>35
    レッドオーシャンは単に競争が激化している状態を指す言葉でそれ自体は（新規参入が）厳しいという意味は含まないから間違ってないと思うが
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    chaos2ch
    
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- 36. 名無しカオス
- 2023年09月29日 08:46
- 「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）
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  chaos2ch
  
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- 37. 名無しカオス
- 2023年09月29日 10:22
- >>漫画の方がまだマシやろ
  
  文字は努力せずとも金も使わなくともすむだろ
  漫画はすでに絵をかけないとそこから努力がいる
  
  弱者男性は目に見えるような努力を嫌う
  小説は自分が好ましい妄想を書けばいい
  つまりここに努力も金もいらない
  だから近年似たなろう小説があふれている
  しかもそれなりに世に出てるがそれだけ膨大な数の作者予備軍がいる
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  chaos2ch
  
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- 38. 名無しカオス
- 2023年09月29日 10:34
- まず小説家になりたかったというのが先でｗ長年なれなかったというだけだよｗいつかなれる人もそのままなれない人もｗ
  
  相変わらず日本には表向き女性差別があるとか言いながら実質男性差別だらけだな
  このスレッドタイトル
  小説で一発逆転狙うは女性だって同じでハリーポッターという作品を当てるまで作者女性は生活保護ホームレスだぞ
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  chaos2ch
  
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- - 39. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 10:55
  - >>38
    多分ニートとかの一発逆転は何の努力もなく一発逆転に聞こえるからじゃないかな
    努力を積み重ねた上の一発逆転は理解できるけど宝くじ当たらないかなレベルの一発逆転だからあるはず無いじゃんってなるんじゃないか
    
    よく中年や老人から始めて成功した人もいるとか見るけどどう見たってそれまでの人生の努力の成果だったりするからな
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    chaos2ch
    
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- 40. 名無しカオス
- 2023年09月29日 11:41
- プログラミングで一発逆転
  ラノベを書いて一発逆転
  配信で一発逆転
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  chaos2ch
  
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- - 41. 名無しカオス
  - 2023年09月29日 15:30
  - >>40
    プログラミングは違くね？介護とかそっち系できついとよく言われるけど手に職つく奴だろ
    プロゲーマーならそうだけど
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    chaos2ch
    
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- 42. 名無しカオス
- 2023年09月29日 17:45
- お前らがこの内容でひたすらなろう系を話題にしないのむしろ笑えるんだが
  
  敢えて言うけどさ　まとめサイトでなにか貶してるだけでイキってる連中よりは
  たとえ内容丸パクりでも「何十万字も書いて」なろうに投稿してる奴の方が
  まだしも「何かしてる分」マシだぞ　実は
  
  しかも結構多く「書籍化コミカライズアニメ化達成して
  サブカル業界最下層とはいえ商業作家コミック原作者アニメ原作者の
  肩書を手に入れている」奴がいる
  少なくともなにも生み出さないただのキモオタよりは
  そいつらの方が明らかに　位は上だぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 44. のらねこ
  - 2023年09月29日 21:38
  - >>42
    位にはあんま拘らん方がええよ。サブカル業界最下層の最下層っぷりはホンマに最下層やからね。そのへんで蠢いてるくらいだったらまとめサイトでなにか貶してるだけでイキってる連中の方がマシなのが最下層の最下層っぷりはホンマに最下層たる所以だから。
    
    >たとえ内容丸パクりでも
    
    ↑この時点で泥棒だよｗ　とか、そういう次元を褒めそやすのは良くないわ。
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    chaos2ch
    
    がしました