カオスちゃんねる : 友達「おまえ英語話すときtheを「ダ(Da)」って言ってね？」ぼく「ネイティブはこれで伝わるんだよ」→乱闘

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2024年07月07日00:00

友達「おまえ英語話すときtheを「ダ(Da)」って言ってね？」ぼく「ネイティブはこれで伝わるんだよ」→乱闘

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:47:29.617 ID:yRzlaj140

友達「いやtheは「ザ」だろ」

ぼく「日本人のザじゃ伝わらないよ」

友達「いやお前がおかしいよ」

ぼく「おかしくないよ」

↓
乱闘

これ俺が悪いのか？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:48:38.616 ID:TL/T6V5Yd

daの方が近いらしいな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:48:41.786 ID:xU35oiii0

いや、ザで合ってるよ
映画や海外ドラマでも使われる『英語の一言フレーズ』完全50フレーズ（聞き流しリピート練習）

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:49:00.529 ID:H8qmZH4Wa

悪い
悪ぶってるところもカッコ悪い

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:49:11.078 ID:KgZebfw40

だの方が近いよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:49:32.901 ID:2xc6tRMz0

普通にネイティブの真似して発音すりゃいいんじゃね？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:50:14.312 ID:Fg/E8cz00

どっちでも伝わるけど前歯の裏に舌くっつけるðが正しい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:50:19.513 ID:X7yXGSDw0

thの発音は舌を噛んで引き抜く
その時にザッって発声する
それだけ
すると自動的に後の単語がボインと子音で音が変わる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:50:58.766 ID:cHvwYJYWr

そもそも日本語にない音を日本語で再現できるわけないだろw
どっちも馬鹿だわ…

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:51:24.681 ID:xc4spLEE0

アイクがアメリカ人は発音適当だしそれっぽければ何でも伝わるぞって言ってた

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:51:43.852 ID:wIqGcZal0

たしかにザって言ってる外国人ほとんどいないよな
みんなダって言ってる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:51:50.784 ID:OApbs6v/0

アメリカとイギリスで違う
アメリカの中でも違う
でもまあネイティブなら何言ってんだ？てなっても汲み取ってくれる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:52:57.865 ID:cHvwYJYWr

>>14
エアプ分かりやすすぎてワロタ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:52:29.338 ID:LaA+IXypd

僕「ジ」

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:52:35.158 ID:wggvnIYN0

ちゃんと日本語で分かるように説明しないのが悪い

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:52:38.419 ID:yTFSND9aM

ズアとズの間の発音だろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:53:05.243 ID:9jLRyLS70

そもそもネイティブは会話において冠詞なんて意識してなさそう

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:54:21.806 ID:TL/T6V5Yd

>>20
日本人の「は」と「が」の使い分けみたいなもんかな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:59:52.043 ID:9jLRyLS70

>>23
冠詞の話をしているんだぞ馬鹿

分かりやすく言えば、お前が話をするときに「りんご」と言えばどのりんごの話をしているのか分かるだろうから
、いちいち「あるりんご」とか「このりんご」とか意識しては言わんだろって話

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:00:55.839 ID:TL/T6V5Yd

>>35
まあ冠詞と助詞が違うのはそうだけど感覚的に似てるんじゃないかってことね

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:06:45.631 ID:9jLRyLS70

>>37
お前の感覚など知ったことではないが少なくとも俺の感覚的には違うと思うしそもそもそういう意図では言ってないって話だぞ頭悪いな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 17:30:28.417 ID:5+yCoyvl0

>>46
頭悪すぎワロタ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:56:32.612 ID:rlO/XZeSr

ワタシニホンゴシャベルコトノトクイデス！
って言ってる外人が居たとして、普通に喋れるなーと思わないか？
何いってんだ？まあ分かるけど……なんて思わねー

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 14:56:50.799 ID:l55L3s700

thは、ザと言いがちなやつは実はダが近くて
サと言いがちなやつは実はタが近いらしいな

ネイティブでもI thinkをアイティンクと言う人がそこそこいるらしい

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:00:55.356 ID:2vTrhAxfr

>>30
訛りは有るからねえキングスイングリッシュのが少ないし
日本人だってアナウンサーみたいな発音はしない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 16:58:11.350 ID:+C0wY1RL0

>>30
これ凄くわかる
外人ってサンキューとかセンキューじゃなくてテェンキューっていうよな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:01:19.839 ID:ZUjCuk050

英語ってやっぱり欠陥言語だろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:01:37.664 ID:kxjbPNABa

thは文字通りタ行ダ行の方が近いでしょ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:02:10.071 ID:V4oiK9tfM

theはカタカナでは対応しない、ドゥアとズゥアの間ぐらいの音
露骨にDaっていうのは黒人英語

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:05:14.761 ID:l55L3s700

日本人ってさ、例えばアナウンサーやアニメのキャラクターやドラマの役者が
方言で話す設定ってわけでもないのに中途半端にアクセントが訛ってたら、けっこう嫌じゃん？

英語圏ってそういう感覚ってどうなんだろうな
けっこう気になる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:10:23.133 ID:8d9T2wUxa

>>45
発音が崩壊して喃語のようになるからまず何言ってるかわからないよ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:15:36.119 ID:ts65MHGh0

エミネムとかはm&mを早口にいうとそう聞こえるとかでそう名乗ってるらしいけどそういうのも許さないの？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:33:58.082 ID:tWFUUgLu0

theはダだし
thank youはタンキu だし

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 15:45:07.806 ID:BZ5TpGV7a

「ンdザ」みたいな発音だから日本語のダのほうが近いよ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/12(土) 16:11:18.918 ID:l55L3s700

細かいこと言うと
ダに高音ノイズを乗せたのがtheなんだよな
ザが近いように聞こえるけど、実はそもそも発音の方向性が違ってるからいくら頑張っても本当のtheに近づいていかない

映画や海外ドラマでも使われる『英語の一言フレーズ』完全50フレーズ（聞き流しリピート練習）

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元スレ：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1623476849/

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コメント一覧 (60)

- 1. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:01
- エルダー帝国ガガーン少将、モオバイの１７！
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 2. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 00:09
  - >>1 相手の英語ネイティブが分かってくれるとしても、そいつはお前の英語力も教養も田舎くささも一緒に把握するわけよ
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 29. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 05:33
  - >>2
    ネイティブ並みに発音したいなら、それこそ「ザ（サ）」か「ダ（タ）」かなんて議論は無意味で
    「ða（θa）」で発音すべきでは。saでもdaでも訛ってることに変わりない。
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 50. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 15:36
  - >>29
    ダまでいくと完全に黒人だな
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 51. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 16:05
  - >>50
    それをわざわざダなんていうと発音すればより変になるだろ
    
    日本で英語教育大学教育をうけた大卒はだいたいこうってステレオタイプが一応あるのに、最低賃金以下の犯罪階級出身のミュージシャンが使う発音を表面的に真似したらバカさが際立つわけよ
    
    初対面の発音や文法や教養でで相手のどこの棚に自分がぶんるいされるかは蚊にした方がいいよ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 3. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:12
- 一回留学生と話したことあるけど「ザ」と「ジ」の使い分けですら結構適当らしいからな
  絶対こうってもんでもないし違ってても通じるから、そんなの意識する必要ないってバッサリだったわ
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  chaos2ch
  
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- - 8. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 00:27
  - >>3
    あれは単に母音の前だと言いづらいから「ジ」に変えてるだけだからな
    言いづらくなければ「ザ」でもOK
    the United Statesはネイティブでも「ジ」と「ザ」両方いるくらい適当
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    chaos2ch
    
    がしました
- 4. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:15
- ドゥァだと思うけど、現地人でもほぼ聞き取れないし適当だよな
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  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:21
- 英語特有の音でありダでもザでもない。
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  chaos2ch
  
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- 6. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:23
- thは歯と歯の間に舌を入れるが、dとtは歯の裏に舌をつけるから適当に喋ったthがdっぽくなるのはわかる
  zとsは歯と歯をくっつけるから明確に違う音になっちゃう
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  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:25
- 紀州弁かな？
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:28
- カタカナ発音で「ダ」って言っちゃうとモロ黒人英語になるから、
  日本人が言ってるとめちゃくちゃ違和感あるぞ
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  chaos2ch
  
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- 10. 名無しカオス
- 2024年07月07日 00:56
- 歯の間に舌を挟んで発音するから実際はザでもダでもないが、あえてカタカナにするとダっぽいってのも分かるな
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  chaos2ch
  
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- 11. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:03
- 直後に子音だろうが母音だろうが「ジ」と発音するネイティブもいる
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  chaos2ch
  
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- 12. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:09
- とにかく上の前歯に舌を付けて「ザ」か「ダ」のどっちかを言えばいいだけなの
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  chaos2ch
  
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- 13. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:19
- ヅァとかﾝデッって感じでも伝わるで。
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:32
- こだわる方がアホ
  伝われば十分や
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  chaos2ch
  
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- - 52. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 16:10
  - >>14
    多分お前の英語が伝わってねえことはわかった
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    chaos2ch
    
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- 15. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:35
- クソだけどまぁ実際小馬鹿に正しい発音してると逆にバカにされる慣習みたいなんあるしな
  日本人が日本でも使われてる英語を使う時は対日本人用の発音しないと面倒くさい絡まれ方される
  
  こういう慣習が日本人の英語力向上の最大の障壁
  良くも悪くも周りに合わせすぎる
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  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:38
- ネイティブ相手じゃないんだから間違ってるだろ
  ちゃんと相手に伝わるように話すのが正解
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  chaos2ch
  
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- 17. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:50
- water←うおーたー
  aはアやろガイジか？
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  chaos2ch
  
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- - 30. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 05:37
  - >>17
    アメリカ英語だと「藁」に近い発音の気がする。
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 31. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 05:41
  - >>17
    和田と発音すれば通じる
    母音に挟まれたtはdの発音になる
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    chaos2ch
    
    がしました
- 18. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:58
- 乱闘って具体的に何をしたん？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 19. 名無しカオス
- 2024年07月07日 01:59
- ＬはライトＲはゥライトって言えばーって話に噛みついてくるネイティブ？もいて面倒な話と似てるなｗ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 20. 名無しカオス
- 2024年07月07日 02:02
- アメリカに住んでたけど発音は気にした事なかったな。恐らく余程変でなければ相手には伝わる
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2024年07月07日 02:26
- 前後の単語で変わるし、そもそも無理やりカタカナで分別する方がおかしい。theはtheでええ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 22. 名無しカオス
- 2024年07月07日 02:50
- 外国人＝ネイティブではないと思うけどね。
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  chaos2ch
  
  がしました
- 23. 名無しカオス
- 2024年07月07日 03:11
- アイシールドであったな
  ダッはスラング的な感じらしい
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2024年07月07日 03:22
- [ð]の音は日本語にないから、〜と〜の中間とか言ってるのは全部的外れ
  あとdaっていうのは黒人のイメージ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 25. 名無しカオス
- 2024年07月07日 03:50
- スラングでは文字通り「da」って書くしな
  でも黒人英語だからアジア人が露骨にダと発音するのはやめた方がいい
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 26. 名無しカオス
- 2024年07月07日 03:50
- 普通に言うと「ジ」だろ。ラッパーみたいなちょい悪系の訛りだと「ダ」になる
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 27. 名無しカオス
- 2024年07月07日 04:19
- 「ディ」か「デァ」や。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 28. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 04:34
  - >>27
    男性名詞はデア、中性ならダス、女性ならディーですよねw
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 34. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 07:14
  - >>27
    ざっと・いず・あ　っていうのを　
    だす・いすと・あいん　と訛って発音する人もいるよね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 37. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 07:28
  - >>27
    ダス　デス　デム　デンって格変化するんだよねw
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 38. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 07:55
  - >>37
    へえ、アメリカ語って難しそうですね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 32. 名無しカオス
- 2024年07月07日 05:44
- こんなことで乱闘になる奴が悪い
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  chaos2ch
  
  がしました
- 33. 名無しカオス
- 2024年07月07日 06:07
- 日本人の発音だとダの方が打率高いって聞いたことあるけど
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 35. 名無しカオス
- 2024年07月07日 07:18
- 昭和的脳内会話やな～(笑)
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 36. 名無しカオス
- 2024年07月07日 07:21
- 「ネイティブはこれで伝わるんだよ」
  日本語すら怪しい気が…
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 58. 名無しカオス
  - 2024年08月08日 01:03
  - >>36
    ネイティブ
    元々のその土地に住んでいる人のこと
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 39. 名無しカオス
- 2024年07月07日 08:31
- Diggy-MO' 「tha」
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 46. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 13:51
  - >>39
    自分も真っ先にこれを思い出した
    と言ってもVoodoo Kingdomしか知らないんだけど
    あの表記ってなんか意味あるの？ただのカッコつけ？
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 49. 名無しカオス
  - 2024年07月07日 15:35
  - >>46
    そう、ただのカッコつけ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 40. 名無しカオス
- 2024年07月07日 08:33
- そもそもアチラさんの発音を、日本語の50音で表現しようってのが間違い
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 41. 名無しカオス
- 2024年07月07日 08:50
- 俺よりTOEIC低い奴らが囀っとるわ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 42. 名無しカオス
- 2024年07月07日 09:14
- 英語の書き言葉でtheを「da」と表記する場合
  英語を上手く発音できない外人を表現してる
  日本的にいうと「なになにアル」見たいな感じやね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 43. 名無しカオス
- 2024年07月07日 10:26
- マイケルジャクソン感
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 44. 名無しカオス
- 2024年07月07日 11:55
- ネイティブっつっても話せばわかるけどイギリスとアメリカとインド、オーストラリアそれぞれ違うしアメリカだって国土広いから訛りが地方によってある
  クリントン大統領はin a new millenniumを「インエイニューミレニアム」とかaをエイって読むテキサス訛りだった
  ザもダもどっちもありえるわな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 45. 名無しカオス
- 2024年07月07日 11:58
- 付け焼き刃の半端な知識しか持ってないやつに限って変なこといい出す
  
  日本語の発音からすれば「ザ」で発音したほうがいい
  あとは舌の動きが間違ってなければ正しい音に近くなる
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 47. 名無しカオス
- 2024年07月07日 14:07
- 発音をカタカナで議論するほどアホな会話は
  この世に存在しない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 60. 名無しカオス
  - 2024年08月08日 01:05
  - >>47
    韓国語のほうがええよな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 48. 名無しカオス
- 2024年07月07日 15:11
- 日本人同士で揉めて何の意味があるんだか
  ネイティブに聞かせて確かめてみろよ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 53. 名無しカオス
- 2024年07月07日 20:15
- ダは若者のちょっと悪い言葉使い
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 54. 名無しカオス
- 2024年07月07日 21:11
- 黒人霊歌の歌詞は th の代わりに d 表記あるね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 55. 名無しカオス
- 2024年07月08日 01:04
- アインシュタインでも訛りが抜けなくてdaって言ってる
  気にし過ぎなんだよ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 59. 名無しカオス
  - 2024年08月08日 01:04
  - >>55
    ドイツ語に英語のthの音ないですからね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 56. 名無しカオス
- 2024年07月08日 16:28
- 当のネイティブが　DA　と書くまであるんですが
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  chaos2ch
  
  がしました
- 57. 名無しカオス
- 2024年07月11日 17:54
- 乱闘（猿）
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