カオスちゃんねる : 【衝撃】日本のゲーム「パーティの仲間と組んで戦う」「仲間との友情」アメリカのゲーム「一対一で戦う」←これ

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2024年09月06日17:00

【衝撃】日本のゲーム「パーティの仲間と組んで戦う」「仲間との友情」アメリカのゲーム「一対一で戦う」←これ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:13:52.393 ID:hunXJWA00

「赤信号みんなで渡れば怖くない」と揶揄されるように
すぐ群れる同調圧力が強い日本人と、個人主義のアメリカ人の違い

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:14:57.379 ID:LXIj+Qbd0

パーティってそもそも英語やんけ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:16:08.416 ID:p4IBCK3zr

ごめんなちゃい
北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:16:30.485 ID:C5MZOmUl0

MOBAはアメリカから流行ったよね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:20:53.415 ID:hunXJWA00

>>6
傾向の違いの話で、そりゃアメリカ人も組んで戦うこともあるだろ有利なんだから
アメリカ人が一人で戦争したとか聞いたこともない
ランボーとか一人で集団をやっつける話は受けるようだが
アメリカじゃいじめも一人でやることが多いと聞いたことがある(正しいかどうかは知らん)

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:24:58.622 ID:Pqctept30

>>7
どこだっていじめは大人数で一人にネチネチやるもんだろ
アメリカに変な幻想抱いてんのか？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:26:38.615 ID:hunXJWA00

>>11
お前も俺も実態は知らないだろうが俺はそう聞いたことがある

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:27:44.614 ID:LXIj+Qbd0

>>19
お前は単にアメドラや映画見ただけだろ
いい加減な事を言うな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:28:47.076 ID:hunXJWA00

>>20
お前はどうやっていじめはどこでも集団でねちねちやると聞いたんだ
日本しか見たことないだろ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:31:19.040 ID:Pqctept30

>>19
俺は高校の帰国子女の奴がいじめられてたって聞いたけどな
大体一対一が基本ならBLMとか起きなかっただろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:25:34.929 ID:OUdUIrCLr

そんな簡単な問題じゃないんだが……ww
これは現代思想及びその産業構造の根深い問題

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:25:36.972 ID:hunXJWA00

アメリカのゲームは雨の中タイマンで戦うとかが多い印象

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:29:21.372 ID:U6QnMK8or

アメリカちゃんなんて同調させるために物理的な圧力かかってて笑う

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:33:59.258 ID:C5MZOmUl0

俺がMOBAやってて感じたのは日本人は責任を負いたがらない、支援的なポジションにつきたがる
んでは外人は逆に責任の重いポジジョンにつきたがる（ヒーローになりたがる）傾向があった気がする

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:36:54.706 ID:hunXJWA00

まあ日本のゲームはたいていはパーティを組むけど
アメリカのゲームは一人で戦うのが多い気はするね

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:37:59.282 ID:sE75Z3M50

D&Dやったこと無い奴しか居ないスレ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:41:48.598 ID:Pqctept30

BLMはどう思ってんの？
村八分とか比べ物にならないくらいの排外主義の思想だけど、それは別？ｗ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:42:07.268 ID:DbtpQngLr

でもマイバック持ってる人は増えたな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:48:09.238 ID:hunXJWA00

一説によると狭い島国ゆえに同じ相手と相対することが多く、表面上の距離の近さと監視し合う文化が育ったとかなんとか

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:53:42.755 ID:MFudfFeHd

アメリカの学校で集団によるいじめが無かったら
学校での銃乱射事件はかなり少なかっただろうな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:55:53.440 ID:hunXJWA00

>>64
銃乱射の主な原因知らんが
アメリカに集団いじめもないわけがないとは思うよ
傾向が日本人のほうが群れるってだけで

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:54:20.676 ID:hunXJWA00

ヤンキー文化の「大切な仲間」とかも一人じゃ戦えないってことだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 04:57:54.418 ID:hunXJWA00

アメリカの不良文化を描いたとされる
ジェームスディーンの「理由なき反抗」も
主人公が集団にいじめられてたような気がする

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:01:04.352 ID:MFudfFeHd

アメリカのギャングやマフィアは仲間を大切にせず一人で戦うのかｗ
アウトローものの西部劇かな？ｗ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:02:58.603 ID:hunXJWA00

>>72
だからお前は「アメリカにチームワークはゼロじゃない」と主張してるけど
俺が言ってるのは傾向の話だっての

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:01:46.609 ID:hunXJWA00

かなり昔に見た「理由なき反抗」では高校生の主人公が自動車に乗って登校して
集団にいじめられてナイフでタイヤパンクさせられてた気がする
そんで主人公とリーダー格がナイフで浅く傷つける決闘するとか
車でギリギリまで崖の近くまで行った方が勝ちとか最終的には一対一の決闘になってた

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:04:04.851 ID:hunXJWA00

アメリカに個人主義的傾向があって
日本人が群れる傾向があるってだけの話

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:10:25.936 ID:csbw7os10

生活環境での傾向がどうかは知らんがスレタイは全く無関係と言っていい
日本で昔から人気のある卓上ゲームなんて大半は個人戦じゃん

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:14:35.550 ID:hunXJWA00

>>76
なんだよ卓上ゲームって
碁とか将棋とかか
あんなんチームワークなら複雑になりすぎるだろ
海外のRPGを日本に合うように換骨奪胎したと言われるドラクエは
海外RPGのように最初は一人で旅してたが２以降ずっとチームワーク

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:18:51.517 ID:hunXJWA00

>>76
日本のゲームに集団で戦うという傾向が出ることはあり得る
よって無関係ではない
無関係ではないし碁とか将棋とか例外事項を出されてもな

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:21:55.434 ID:csbw7os10

>>86
だからビデオゲームが登場する以前はほとんど個人間の対決だったよね？
例外でもなくむしろ傾向をよく示してるだろ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:23:32.290 ID:hunXJWA00

>>89
碁と将棋と麻雀以外で何？
武士道とかも関係して一対一を好む文化はあったが
侍もよく徒党組んでた

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:30:47.071 ID:csbw7os10

>>91
五目並べも百人一首も個人戦だが

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:16:04.413 ID:hunXJWA00

ゴレンジャーもジャンプのスローガンの「友情」も徒党組んで戦うってことだろ
一人で戦う仮面ライダーは人気がゴレンジャーより低い

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:18:39.036 ID:csbw7os10

>>79
じゃあドラクエより人気のあるポケモンは？

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:20:29.619 ID:hunXJWA00

>>85
ポケモンは人は一人でモンスター使役するな
実質二人
こういうのはたくさんの事例を比較しないと傾向はわからないの
ひとつ例外を出されてもなんの効力もない

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:23:04.163 ID:csbw7os10

>>87
で？ユーザーはポケモンを主人公と対等な仲間と認識してると思う？そんなわけないよね

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:24:34.223 ID:hunXJWA00

>>90
擬人化されてるし仲間なんじゃないのあれも
パーティでもリーダーと部下では対等じゃないし対等の関係かどうかは問題にしてない

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:30:47.071 ID:csbw7os10

>>94
物語上の立場なんてないに等しいが？ユーザー目線で主人公に感情移入したとき友情を得られないならそれはパーティではない

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:16:09.699 ID:pGv6s3I4r

元々はボランティアって志願兵という意味だからある意味はあってるかも

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:16:54.009 ID:hunXJWA00

JRPGはだいたいがパーティ組むじゃん

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:17:20.575 ID:+kNctDwna

普通に味方のNPCと共闘するゲームはあるだろ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:21:23.312 ID:+kNctDwna

ゴーストリコンワイルドランズとか最早味方NPCに戦わせるゲームじゃん

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:23:33.975 ID:HaB+TPj60

日本のゲームで思い浮かぶジャンル
と
アメリカのゲームで思い浮かぶジャンル
が違うだけ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:23:56.147 ID:qz5t5cJt0

FPSとか最近のオンラインゲームってチーム組んで撃ち合うゲームばっかりじゃん

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:25:33.237 ID:hunXJWA00

>>93
オンラインは性質上一人のユーザーが
多数の他のユーザーと一緒に遊ぶもんだから

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:27:48.228 ID:qz5t5cJt0

>>95
GTA5は味方のメンバーを自分で切り替えながら敵と戦うアメリカのゲームだろ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:26:29.751 ID:hunXJWA00

ポケモンと主人公の友情が描かれるじゃん

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 05:27:51.505 ID:+kNctDwna

>>100
主人公の友好関係が一切描かれない洋ゲーって何？

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 06:19:25.916 ID:5+QebYy2M

ソシャゲ流行ってるの見ると
野良ソロゲーの方が人気じゃね？
固定パテゲーは流行っても下火になるのが早い

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 06:25:27.177 ID:y+K/nE4Rp

お前の思ってるアメリカのゲームは9割アメリカのゲームじゃねえよきちんと調べな

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/02(木) 06:26:56.740 ID:bV5mg39l0

最近は毎年の様にアメコミヒーロー集団でつるんでる映画やってるじゃん

北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)

危ない世界の歩き方危険な海外移住編

本当にあった！海外旅行の恐ろしい話

元スレ：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1630523632/

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Comment( 32 )

コメント一覧 (32)

- 1. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:16
- DOOMGUYみたいに悪魔の軍勢単独撃破のイメージ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 2. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:32
- RPGの元となったアメリカ産TRPG群はパーティ前提じゃねえの？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 3. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:32
- チェスもfpsも仲間だらけじゃん
  むしろ格ゲー流行らせた日本人の方がそれっぽいが廃れたやっぱり1人はつまらないなってこと最近はキャラゲーとして流行ってるので昔とは少し違うオンラインで戦うので結局実質皆か
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  chaos2ch
  
  がしました
- 4. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:39
- フロムが刺さった理由
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  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:42
- そもそもテレビゲーム的なRPGのパーティ組んで戦う流れは外国からだしJRPGはそれを倣ったたけなんだからそもそもズレてる
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 18. 名無しカオス
  - 2024年09月06日 19:09
  - >>5
    ドラクエはウィザードリィとウルティマ3から大きな影響を受けているけど
    ウィザードリィは6人パーティだしウルティマ3は4人パーティなんよな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 6. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:42
- アメリカのいじめって割と集団（大）VS集団（小）なところあるやろ
  もちろん集団VS個もあるけど
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  chaos2ch
  
  がしました
- 7. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:44
- ウィザードリィさん無かったことにされてるのか・・・
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  chaos2ch
  
  がしました
- 8. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:48
- 一対一だろうが多対多だろうが日本でも欧米でも存在するだろ……
  　
  「日本の同調圧力ガー」って言ってるヤツって乱さなくていい足並みを乱して怒られてそうなのばっかで逆恨み感が凄い
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:50
- アメリカの文化を知らない奴がアメリカを語ってそれに比べて日本はどうなんや？って
  自分のこと馬鹿だなあって思わんか？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 12. 名無しカオス
  - 2024年09月06日 18:03
  - >>9
    バカほどネットで知った的外れな外国知識を持ち出す
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 10. 名無しカオス
- 2024年09月06日 17:58
- アメリカのゲームで一対一でやり合うのって、ちょっとすぐには思い浮かばないな
  一対一ですぐ思いつくのは格ゲーとかだが
  
  何かしらげゲーム内での交友関係を作るって要素、今はどこでも重要視されてると思うが……
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  chaos2ch
  
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- - 14. 名無しカオス
  - 2024年09月06日 18:41
  - >>10
    1人で悪に立ち向かう……ならわかるんだけどね
    ラスボスは一対一になるだろうから、そう考えればまぁ確かに１人で戦うゲームは多いかも？
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    chaos2ch
    
    がしました
- 11. 名無しカオス
- 2024年09月06日 18:00
- マーベルシリーズが他党を組んでるやつばかりな時点でそんな傾向無いだろ。
  アベンジャーズも知らない奴がアメリカの映画から傾向が〜とか抜かすな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 13. 名無しカオス
- 2024年09月06日 18:41
- ４人パーティーを1人で操作してるんだけど？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 15. 名無しカオス
- 2024年09月06日 18:49
- ソロプレイヤーって日本人が圧倒的に多いんじゃなかった?
  同調圧力は社会レベルで見ると圧倒的にアメリカのほうが強いし。
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  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2024年09月06日 18:56
- とりあえずイッチが青春時代に友情を育むことなくひねくれた見方しか出来ずに過ごしたナード思考なのはわかったアメリカでもそういうやつはハブられるから気を付けろよ
  日本はパーティーや友情を重視してるけど結局プレイヤー1人で操作してるやん、これこそ個人プレイの強いゲーム性だよ
  所謂自分の理想のパーティを自身が操作する支配型ね
  対して外国のゲームってリアルに存在するプレイヤーとの協力プレイに重きを置いてるから
  コミュニケーション取れないやつが上の世界で勝ち上がれないのと一緒、むしろアメリカの方が協調型を大事にしてるから
  イッチはまず極端な思想に囚われず他人を無暗に否定しない考えを育もうな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 17. 名無しカオス
- 2024年09月06日 19:03
- アメリカのゲームと言われてパッと思い浮かべるのがオーバーウォッチ2みたいなチーム対抗FPSでソロゲーの印象がない。ソロゲーは独りで遊ぶので飽きがきたら終わりで製品の寿命が短いので作りたがるデベロッパーが少ない。
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  chaos2ch
  
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- 19. 名無しカオス
- 2024年09月06日 19:10
- BFは分隊員との連携ありきですけども
  codと違って一人無双してもスコア稼げない
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  chaos2ch
  
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- 20. 名無しカオス
- 2024年09月06日 19:49
- 昔の洋RPGは主人公が喋らなかった
  とにかく透明なキャラクター性でメガテンフロムに近かった
  和RPGはプレロールドであるという批判がコアゲーマーからあった
  こういう感覚は未だ残存してるものの、この二十年で海外も主人公にキャラクター性をぶっこみ始めた
  作者オナーニは世界共通なのだと思った
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  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2024年09月06日 20:01
- 洋ゲーも頼んでもないのに各地で仲間出来るのばっかりじゃん
  完全に孤独なのホラゲくらいだろ
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  chaos2ch
  
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- 22. 名無しカオス
- 2024年09月06日 20:24
- 洋RPGはTRPGの影響を受けてるから、パーティのキャラクタの扱いが違う
  冒険中に味方キャラが死んだら、新規作成やリストから選んで加入したりだから、ドライな関係になりやすい
  
  JRPGは基本的にパーティのキャラで使わなくなるキャラや離脱するキャラはあるけど、死んでも復活、体力回復すれば復帰、基本的に最後まで固定だから仲間との友情・協力がストーリーにしやすい
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  chaos2ch
  
  がしました
- 23. 名無しカオス
- 2024年09月06日 20:35
- ポケモン使いは10回に6回はひんしになるべき
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  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2024年09月06日 20:39
- 日本よりアメリカの方が同調圧力強いイメージあるわ
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  chaos2ch
  
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- - 29. 名無しカオス
  - 2024年09月07日 02:45
  - >>24
    同調圧力なんかどこにでもあるって何回言えばわかるのかね
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    chaos2ch
    
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- 25. 名無しカオス
- 2024年09月06日 21:19
- ソウルライク系のゲームのことを言ってんのかな
  具体的なゲームタイトルがわかれば理解しやすいのに
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  chaos2ch
  
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- 26. 名無しカオス
- 2024年09月06日 21:52
- 海外だとなんも考えない攻撃職しかいないから支援職をやらざるを得ない状態になってるだけだぞ
  つか戦線の崩壊とかタンクヒーラーバッファーあたりからが殆どなんだからアタッカーなんかよりもよほど大事だわ
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  chaos2ch
  
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- 27. 名無しカオス
- 2024年09月06日 22:34
- アメリカは何でも銃やろ　面白くとも何ともない
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  chaos2ch
  
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- 28. 名無しカオス
- 2024年09月06日 23:01
- ニンジャとかウサギとかと１対１で戦ったらさぞかしスリリングなバトルが味わえるだろうね
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  chaos2ch
  
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- 30. 名無しカオス
- 2024年09月07日 09:02
- JRPGあげてるけど、海外産のウィザードリィもウルティマもバルダーズゲートもパーティー組むだろ。
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  chaos2ch
  
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- 31. 名無しカオス
- 2024年09月07日 10:46
- 絶望的に知見が狭いアホの良い例
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  chaos2ch
  
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- 32. 名無しカオス
- 2024年09月09日 15:31
- コンパニオン「・・・」
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  chaos2ch
  
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