カオスちゃんねる : ママ「勉強しないと工事現場作業や飲食接客業になっちゃうわよ」子供「なんでなっちゃダメなのー？」→…論破した結果

カオスヘッドライン

2024年09月16日07:00

ママ「勉強しないと工事現場作業や飲食接客業になっちゃうわよ」子供「なんでなっちゃダメなのー？」→…論破した結果

1: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:13:35 ID:i6c5

子供「それは職業差別だよねー？どんな職業にも貴賎はなくてみんながいるおかげで社会は回っているのに特定の職を指してなっちゃいけないというのは明らかにレイシズムだよねー？」

ママ「いいえ職業差別じゃないよ。確かにどんな職業も尊ばれるべきであり必要な仕事ではあるのだけれどこの国のエッセンシャルワーカーは悪辣な環境で長時間働かされなおかつ低賃金なことが多いの」

子供「それでもそれが本当にやりたい仕事ならばやりがいを感じることができるよねー？飲食の店員として尽くしお客様から笑顔を向けられる喜びや大きなプロジェクトの建設現場で働いてこれを建てたのは自分だという実感を得る喜びはお金じゃ買えないよねー？」

ママ「そうね、でもそこには自分の生活がないの。充実した私生活での休息や人間関係、趣味、自己研鑽があなたのアイデンティティとなり生きる指針となるの。その生活を維持するためという意思が仕事へのバネとなり活力を生むの。
仕事を趣味として働くことが人生の人間はもはや狂人だから参考にしちゃダメ、まともな人なら生きる意味を見失ってしまうのよ」

子供「つまりプライベートという燃料を仕事に焚べて燃やしてこそやりがいを感じる仕事ができ、これをメリハリと呼ぶんだねー！職業に貴賎はないが労働条件の差があり人生の大部分を占める労働に於いてそれはとても重要な選択なんだねー！
わかったよママ！ぼく勉強していい大学に入って自己価値を高め仕事を選べる側の人間になるよ！工事や飲食のやりがいは現場じゃなくて設計や管理、経営でも感じることができるもんねー！」

ママ「いい子ね！無謀な夢は実は何歳からでも追い始めることはできるけどまともな人生は義務教育から地続きになってるから再現性のない自称成功者という外れ値フリーターの言うことは間に受けちゃダメよ。
いい子にはお菓子買ってあげるね」

子供「やったー！」

実際こういう教育が必要よな

2: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:14:30 ID:HbDZ

お菓子とか甘やかしちゃアカンよ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:15:04 ID:YJBt

そんな長ったらしい話するぐらいなら経済の話をしてやったほうが子供のためになる
実力も運のうち　能力主義は正義か？

9: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:15:19 ID:gR98

AIかな？

10: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:15:28 ID:CNr6

海外に出た寿司職人ですごい成功してる人いたよな
年収数千万とか

11: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:16:06 ID:teDI

でも誰かがやらなくちゃならないんだし

12: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:16:19 ID:exW6

なおホワイトカラーはホワイトカラーでしんどい模様

15: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:16:45 ID:gR98

>>12
医者とか弁護士とか普通に人間の仕事量じゃないからな

13: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:16:24 ID:u3xL

ドカタワイ「せやな」

19: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:17:07 ID:WcS4

たくさん勉強した上でなりたかったらなればええ。

21: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:17:52 ID:Bv3Z

ワイは実は大企業の社長やけどたまに社会見学感覚で日雇いのドカタやってる

22: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:18:05 ID:UTb9

大学入試の導入でありそう

23: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:18:11 ID:yK4d

漫画にしてTwitterにあげたい

26: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:18:36 ID:gR98

>>23
一時期無駄にセリフの長い漫画流行ってたな
今どうなってるんやろ

27: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:18:44 ID:NIy4

ママ「勉強しないと将来おんj民になっちゃうわよ！」

30: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:19:40 ID:ap82

>>27
ワイ「やっぱ勉強は大切だね」

28: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:19:15 ID:8oJO

どういう風に育てたってブルーカラーになる時はなるんだから、一つの決まった成功のルートを押し付けても上手く行かなかった時思い詰める事になっちゃうで

31: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:19:59 ID:NIy4

ブルーカラーは不幸って前提がまずね
おまえらよりよっぽど幸せに暮らしてるから

33: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:20:30 ID:u3xL

偉い人←誰かをぶん殴ると地の底に落ちます

ドカタ←誰かをぶん殴っても何も変わりません

すまんな?ワイは誰かをぶん殴れる『立場』なんや

35: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:20:35 ID:xpv6

屠殺場で働いてる知り合いいるけど給料いいみたいやぞ

41: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:22:06 ID:8oJO

>>35
なり手が少ないからね屠殺場は
精神的に参っちゃう人も多々いるらしいし

44: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:22:17 ID:gR98

>>35
馬の世話する厩務員とかいいとこ行けば平均でも800万が見えるらしいな

48: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:23:09 ID:8oJO

>>44
そういうとこって結構大手になっちゃうんやないか
G1馬定期的に排出してるような所とか

36: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:20:37 ID:aQmG

技術職の肉体労働って括ると外科医なんかもそれにあてはまるんか？

45: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:22:20 ID:ap82

>>36
せやな。体力お化けであたまよくないとなれないわな

46: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:22:44 ID:aQmG

>>45
宮大工みたいなもんか

42: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:22:09 ID:aQmG

支店長って枠で考えたら
銀行の支店長もダイソーの支店長も肩書きだけは支店長なんだよなあ

49: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:23:52 ID:xpv6

飲食業の店長もキツイけど手取りはいいからな
命削って金稼ぎたいならありといえばあり

52: 名無しさん＠おーぷん 24/09/13(金) 17:24:48 ID:wViJ

勉強しないと嫌なことを我慢して仕事をして生きていくことになるとおもうな

実力も運のうち　能力主義は正義か？
超一流になるのは才能か努力か?
400万人に愛される YouTuberのつくり方

元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1726215215/

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Comment( 36 )

コメント一覧 (36)

- 1. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:03
- それだけ長文で議論できるなら、いろいろ就職口がありそうな気がする
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 31. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 10:47
  - >>1
    はじめの子どもの2つの発言までは正しい。少なくとも少し前までは、日本人は欧米と違って世俗志向が強くて（＝個人主義が弱い）仕事そのものとそれに伴う承認を生きがいとしてることが多かった。定年してもなお働きたいっていう爺さんが多数いるのもその証左。
    それを「狂人」って断じるのはあまりにも浅薄。逆に仕事を通して共同体へ貢献することに人生の価値を見出す日本人の「生きがい」という考え方は今海外から注目されてるぞ。
    自分の子どもがどうなろうと、充実してて家族を養っていけるだけの収入を得てるならそれでいい。
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    chaos2ch
    
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- 2. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:07
- 寄生して生きてるお前が仕事を語るな
  で、終わる
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  chaos2ch
  
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- - 10. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 07:44
  - >>2
    行き着くところは女に生まれれば勝ち、になっちゃうな
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    chaos2ch
    
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- - 23. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 09:09
  - >>2
    うちは母親の手作りよりコンビニ弁当の方が美味しくて健康的な家だったから、マジで女は家に寄生してるだけって思うわ
    
    というか家庭が終わってると家を持つために頑張ろうってならんし、こんな長文投稿するような親だと子供は捻くれてまともに育たんやろな
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    chaos2ch
    
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- 3. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:21
- 目指さなくても良いけど蔑むのは違うだろ
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  chaos2ch
  
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- 4. インチキラバー野菜善英
- 2024年09月16日 07:21
- インチキラバーはらくですね
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  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:36
- ざっくりだけど、夢があるのは営業職（社長職）と研究職と管理職くらいだからなぁ。
  夢すら見れない職についてほしくないという気持ちはわかる。
  やりがいでは飯は食えません。
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  chaos2ch
  
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- 6. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:36
- そういう仕事をしている人がいるから社会が回ってるって言えない時点で地雷やん
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  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:37
- 金のために働くのに金を貰えないとか破綻しているからね
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  chaos2ch
  
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- 8. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:43
- ラウドボイスしないで自分の子供にこっそり言うだけにしておけ
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:44
- 手に職持てる技術系のブルーカラーは下手なホワイトカラーより給料いいし安定してるからそんな悪い選択ではない
  転職も容易だから良い労働条件の職場が自分で選べるんやで
  
  でも単純労働系のブルーカラーは自分の子供にはやらせたくないわな
  労働条件が劣悪で消耗するけどスキルなんも身につかんからな
  しかもスキルが無いゆえに悪い環境から抜け出せないんや
  
  貴賤は無いって建前はあるけど生活するための仕事という本音で言えば優劣はあるのが現実やで
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  chaos2ch
  
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- 11. 名無しカオス
- 2024年09月16日 07:45
- 理系だったら大卒でも現場に出ることは普通にある
  狭い世界しか知らん親を持つとかわいそうだな
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  chaos2ch
  
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- 12. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:00
- 公務員になるしかない
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  chaos2ch
  
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- 13. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:01
- 金やそのための勉強よりもやりがいを優先すべき
  金稼ぎが目標だと生まれながらの金持ちに勝てないから虚しい人生になる
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:04
- 勉強しないと嫌なことを我慢して生きていくことになるとおもう
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  chaos2ch
  
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- 15. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:12
- 飲食って成功例ばっかあげられるけど独立して店持って8割位は失敗してその後どうなんのかな
  警備建築タクシーなんか生活でかつかつで借金払えないだろ
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  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:23
- 赤ん坊にとって学習は最大の喜びである。それがいつのまにかダメな親によって「勉強は辛くて我慢して将来に備えるもの」と誤った考えを植え付けられると、学習効果がないのでいつまでもダメな人間になるか、苦しくても頑張って学歴や良い収入を得るようになっても周りを蔑むだけの嫌な人間になる事が多く、金だけを人生の尺度にするようになって結局幸せになれない。自分は勉強がいかに面白いかをうまく親に誘導されたおかげと思うがちっとも苦労した覚えのないままずっとトップら辺を歩み続け、スポーツも趣味も恋愛も音楽も全く犠牲にする事なく楽しみながら育ち、高学歴にはなったものの、弁護士医者大企業公務員に全く興味が湧かず、低賃金でもとても面白そうな得体の知れないベンチャーに入り、会社が傾くと転職し、やがて趣味の発明で起業して地道な製造業で成功したので、収入も非常に多いしやりがいのある仕事ばかりして楽しかった。そうなるように教育は行われるべきだし、収入より仕事のやりがい、他人に感謝される喜びを最も感じられるようにしなければ社会は成り立たないと思う。やりがいを搾取するような上の人間というのはそもそもダメな人間だと思うし。
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  chaos2ch
  
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- 17. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:25
- 貧しい人ほどネガティブな感情が原動力になるし逆もまたしかり。スレタイには逸れるが
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  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:29
- うちの母親はもっとシンプルだった。暑い中寒い中仕事したり糞みたいな客に笑顔で接するのと、空調の効いた綺麗なオフィスで座って仕事するのどっちがいい？
  自分も自分の子に言ってる。母親とは違ってそういう仕事する人も必要だけどね。とちゃんとフォローしてる
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  chaos2ch
  
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- - 20. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 08:36
  - >>18
    綺麗なオフィスで座って仕事してる人も糞みたいな上司や部下に笑顔で接してるだろ
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    chaos2ch
    
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- - 25. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 09:19
  - >>18
    20年後の息子「ずっと座ってたせいで腰ヘルニアと痔になったぞ！！」
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    chaos2ch
    
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- 19. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:34
- 基本的に雇われで楽な仕事はないって思っとけ
  そもそも楽な仕事だとして、それに甘んじてる自分も情けないだろ
  プライベートはダラダラしてもいいけど、仕事中くらいは勉強しないとクズ人間になる
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  chaos2ch
  
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- 21. 名無しカオス
- 2024年09月16日 08:53
- 高卒の何が悪いとか学校は必要ないみたいな内容に対してはそういう仕事にしか就けないと言う人はよく見る
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  chaos2ch
  
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- 22. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:06
- 底辺職を見下すようになった時点で教育失敗。
  万が一新卒失敗して優良企業に入れなかったらたぶんニートになる。
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  chaos2ch
  
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- 24. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:18
- 日本人全員が中途半端に勉強したせいで戦後の高度経済成長時代のブルーカラーの仕事の人が減って衰退してんじゃねーの
  自分もFラン大卒の中途半端な無意味な大卒で体力なくてしんどいからブルーカラーの仕事は避けるし
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  chaos2ch
  
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- 26. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:20
- 結局こうやって経済格差を肯定するからいつまでたっても不幸で不完全な社会のまんまなんだろうな
  勝ち組なれればいいや他は知らねってエゴイストばっかり
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  chaos2ch
  
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- 27. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:22
- 大企業の人って深夜まで働いて土日も研修行ったり40過ぎて出世してもそんな生活してていつ休んでんのって思ってたけど、今は楽なんか？
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  chaos2ch
  
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- - 35. 名無しカオス
  - 2024年09月16日 14:08
  - >>27
    ワイ日本屈指の大企業勤めのエンジニアやけど
    年間休日150弱、残業月10h程度、有休もほぼ消化可能　でクソホワイトやで
    数年前まで別の大企業に勤めてたけどそっちもまあまあホワイトやった
    
    最近は大手ほど働き方改革とかコンプラとかうるさいから楽になってるんちゃう？
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    chaos2ch
    
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- 28. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:24
- 勉強が云々じゃなくて「青春を無駄に過ごすな！スポーツでも音楽でも勉強でも魚獲りでもいいから若い時に何かに全力で打ち込んでみなさい」って教育するのが正しいと思う。
  
  実際に何か一つのことでその界隈じゃ名が通ってるレベルになったらそれがどんなマイナーなものであれ大なり小なりそいつは人生成功する。典型例はさかなクンとかウメハラな。
  
  そこで勉強しないとこうなっちゃうよああなっちゃうよって言ったところで真の意味ではガキに理解なんか出来ないよ。
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  chaos2ch
  
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- 29. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:30
- そして、生活保護を貰うのであった
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  chaos2ch
  
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- 30. 名無しカオス
- 2024年09月16日 09:32
- 金八先生でこんなシーンがあったな。
  
  女教頭「ウチの息子は一流大学を出たのに海外の貧しい国でボランティアなんて酔狂なことに人生を費やしている。世間は息子を奇異の目で見て私は恥ずかしくて絶えられない」
  
  金八「は？何を言ってるんですか？貧しい人のためにボランティアに生きるなんてこれ以上誇らしいことはないでしょうが！！恥ずかしいのはあなたの方ですよ教頭！！教育者として、いやそれ以前に人として貴女は歪んでいる！！」
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  chaos2ch
  
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- 32. 名無しカオス
- 2024年09月16日 10:52
- ワイもいわゆる勝ち組大卒＆ホワイト企業事務系2社やったけど何か違うと思って結局自営農家とたまに単発バイトやっとるで
  仕事なんて向き不向きだけど、良い大学や聞こえ良い職歴少しあると転職しやすいから将来に信念なければまずは安パイ取っとけって話かもね
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  chaos2ch
  
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- 33. 名無しカオス
- 2024年09月16日 12:06
- 上司ガチャ次第で直ぐこうなるから
  勉強なんか関係ないんやで
  世の中運
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  chaos2ch
  
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- 34. 名無しカオス
- 2024年09月16日 13:39
- 一生懸命勉強して医師になっても激務に耐えきれず自殺するやついるんだよな
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  chaos2ch
  
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- 36. 名無しカオス
- 2024年09月16日 20:03
- AIに書かせたみたいな会話気持ち悪いわ
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  chaos2ch
  
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