カオスちゃんねる : プロ作家「なろうの異世界ものは敗戦国民のルサンチマンな原像の反転、今度は戦勝国になりたいという願望をむき出しにしたベタな植民地物」

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2024年09月26日19:00

プロ作家「なろうの異世界ものは敗戦国民のルサンチマンな原像の反転、今度は戦勝国になりたいという願望をむき出しにしたベタな植民地物」

1: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:25:41 ID:n2Io

プロ作家「なろう異世界転生は、異世界を下に見る『相手を下げて、日本人スゴイする』で成り立っている」

たしかに

2: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:25:54 ID:n2Io

何も言い返せんかったわ...

3: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:26:10 ID:lPnG

国とかどうでもいいんですが...
文章を仕事にするなら、まずはポルノ小説を書きなさい

4: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:26:20 ID:7oTQ

お前が異世界ものばっか見てるだけ定期

6: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:27:08 ID:n2Io

>>4
異世界ものばっか見てる人は日本に誇りを持っているんですが...

7: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:27:20 ID:0KXa

もう少し我々無知な者にも分かるよう平易な言葉による説明を頼む

11: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:29:27 ID:n2Io

>>7
なろう好きは日本国の勝利を望んでいる

8: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:27:26 ID:HPZp

書いてる人そこまで考えてないと思う

10: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:29:22 ID:aj8Q

なろうなんて寝る前の妄想を書き連ねてるだけ定期

12: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:29:28 ID:98ME

わざわざ言わんでもみんなそう思ってるやろ

13: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:29:40 ID:Vf22

国やなくて自分が気持ちよくなりたいだけやないのなろうって

14: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:29:43 ID:0VoL

難しく考えすぎ
実際はもっと幼稚な願望を叶えてるだけ

16: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:30:33 ID:DO2e

楽して強くてモテモテが根本やろ

24: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:33:16 ID:qh3r

>>16
植民地的な征服と救出の再現
アメリカでエスニックの女がモテるのと同じ

17: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:31:13 ID:0VoL

インターネットで散々言われてたことを今更復唱して分析したって言われてもね
物書きさんはすごいわね

20: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:32:29 ID:i0To

異世界無双の原点は
「アーサー王宮廷のコネティカット・ヤンキー」とか
「火星のプリンセス」やぞ

なろうにそのままあっても違和感ない作品

この作家読んだことないんか

25: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:33:21 ID:0VoL

>>20
なろうちゃうやろこれ
なろうのタイトルがこれで収まるわけない

22: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:32:43 ID:wGcw

なろうみたいな作品昔から世界各地にあるのに何言ってだ

23: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:32:50 ID:BVhc

ありふれた意見をあえて言っちゃうとこに底の浅さを感じる

26: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:34:21 ID:0VoL

戦勝国のアメリカでさえスーパーマン出してるんやぞ

31: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:36:55 ID:LStd

>>26
スーパーマンは戦前からあるぞ

32: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:39:07 ID:AJj0

>>31
常に自国は人間を救い勝利する物なんやろ(適当)

27: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:35:23 ID:wGcw

自分の描いた作品がなろうより売れないから気に食わないは分かる
ただそこからニホンガー！ハイセンコクガー！になるのがクソ

34: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:40:04 ID:i0To

ぶっちゃけアメリカで造られた膨大な数の
異世界無双冒険小説の系譜

36: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:41:11 ID:wGcw

なんなら戦後は戦勝国のアメリカの方が表現規制酷かったしな
アメリカではアメコミ表現規制され日本も影響受けて漫画叩かれまくったし

38: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:42:30 ID:DxXK

資本主義はどんな稚拙な小説すらもエンタメ化してお金に変換して作者も読者も楽しく生きてる
敗戦国が～西側陣営が～とか言ってお金にもならないことをしてると金稼いでる人、楽しんでる人に置いていかれるだけ

42: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:44:36 ID:AJj0

結局なろう読者はなろうが面白くて見てるんやろ?つまらんかったら見ないやろし
それに思想絡めるのはナンセンスやろな
まあワイはなろう読まんけどな

45: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:45:09 ID:YjUm

まあ確かになろう系とか異世界系は明らかに弱者男性しか読んでないもんな

55: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:49:28 ID:YQyo

昔はなろう程度でも販売出来ましたみたいな話なん

57: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:51:05 ID:woU7

>>55
いやいまでもなろうだらけでラノベが半分食われたやろ
読者のレベルは出版社が思っているより低かったのでした、やで

59: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:51:58 ID:qCsX

なろうを面白く読めるやつは他の小説読まなそう

61: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:52:25 ID:5WRm

>>59
そら漫画くらいしか読まんやろな

60: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:52:24 ID:kMU0

最後ちゃんと異世界物肯定してるやん

>大転生時代とはまさに、作家の魂のために拓かれた、想像力の新航路なのだ。

62: 名無しさん＠おーぷん 24/09/25(水) 08:52:31 ID:TkR8

なろう以前に架空戦記で散々やってたぞ

文章を仕事にするなら、まずはポルノ小説を書きなさい
絶対誰も読まないと思う小説を書いている人はネットノベルの世界で勇者になれる。ネット小説創作入門
軍オタが魔法世界に転生したら、現代兵器で軍隊ハーレムを作っちゃいました!?(1) (ドラゴンコミックスエイジ)

元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1727220341/

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読書
Comment( 63 )

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:05
- そこまで考えて見ていないが正解
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 2. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:10
- はえー結構前から占領されて婚約破棄系がランキングに並んでる状態なんやけど、女さんはそんなこと考えて読んでたんか
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 5. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 19:16
  - >>2
    今のトレンドは溺愛系らしいぞ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 11. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 19:30
  - >>5
    この手の人たちは書籍化とコミカライズ化を経てアニメ化にまで至った作品しか見ていないから
    スタート地点のトレンドが今どうなっているのかとか知らんのや
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 3. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:11
- 理解出来てない馬鹿が多いが
  なろう系批判じゃなくなろう系が『濫発』（なろう系一色と言って差し支えないレベル）してる現状に対しての意見だぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 13. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 19:38
  - >>3
    でどこにこの主張の要素を満たした作品があるんや？
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 51. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 22:59
  - >>3
    純文学作家の意見ってだけで何の意味も無いものになりそう
    なろう系以上に単発の消費物としての価値しか認められてないジャンルな訳だし
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 4. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:15
- 理屈と膏薬はどこにでもつくからね、しょうがないね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 6. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:21
- 単なる流行りに植民地思想とか持ち出してくるのがスゲーな
  それとも一過性の流行だと見てないってことなのかね
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  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:22
- 要するに内容的にはベタな王道パターンでしかなく
  じゃあなろう系と他の小説では何が違うのかというと
  ヒット作の展開をテンプレ化して皆が追従するっていう
  小説家としてのプライドを捨てているところだね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 8. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:24
- 今、敗戦国とか気にしてるのはそんなにいるか？w
  敗戦国コンプレックスで苦しんでる右翼がいるはず！
  って左翼の妄想でしかないと思うし、
  まさにそれは自分が批判している異世界転生もの並に
  ご都合主義の設定でしかない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 58. 名無しカオス
  - 2024年09月27日 00:35
  - >>8
    コンプレックスとかじゃなく未だにその影響で不利益被る事が多いのにほとんどの奴が全く気にしてないならそれはそれでヤバいけどな
    自分の住んでる国が何十年も前に戦争に負けた事で未だに不利益被ってるけどどうでもいいし気にもならないって
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 9. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:27
- 世相を反映してるなら十分価値あるんじゃないんの？社会主義共産主義が強かったころはプロレタリア文学流行ってたし
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  chaos2ch
  
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- 10. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:29
- 要は言い回しを変えているだけでなろう系はネトウヨ！って言いたいだけのパヨク作家じゃん。
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  chaos2ch
  
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- 12. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:36
- そんななろうに日本人だからって要素あるのか？
  もっと何も考えてないよ
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:38
- 娯楽になに言ってるんだ？
  面白いか面白くないかだけだろ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 15. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:41
- 異世界とかあんまり関係なくね？
  どんな小説でも主人公は大抵最後には勝つじゃん
  主人公がクソゲスでボロボロに負ける小説なんか誰も読みたく無いって
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:42
- こういう人はNTR系が流行ってる理由を書いた方が面白い解釈見せてくれるやろな
  
  今回は自分の思想出す為になんとなく昨今のトレンドと結びつけてわめいてるだけだから老害感が強く出過ぎてる
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  chaos2ch
  
  がしました
- 17. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:43
- 下心ハーレムしかなくない？美少女も無理やり犯されそうになったり世紀末の怖い世界観しかない奴隷も有りだし女性に人権ない怖い世界が多い男の理想詰め込んだ女が多い美少女が生えて主人公だけにくっついてくる世界そんな感じ人気出るとまた新キャラ生えるまるで虫のようだでも2人でいちゃつきたいときは都合よく消える邪魔だから基本そんな感じ
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  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:45
- 芥川賞取ってるプロ作家さんだからさぞ面白い本を沢山出してるんだろうなと思ってwikiを見たら賞を取ったやつ以外は単発で書籍にもなってないじゃん
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 46. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 22:13
  - >>18
    いくら芥川賞クレクレしてももらえなかった太宰治の方がよっぽど文豪だというw
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    chaos2ch
    
    がしました
- 19. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:47
- 平均的な日本人の思考なんだが？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 20. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:49
- うだつの上がらない現実から逃避して異世界で俺つえーしたいだけだと思うよ
  日本人ってくくりで蹂躙したいならグループ召喚物で敵役に分かれたりしないよ
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 35. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 20:56
  - >>20
    現実関係ないよｗ
    友達たくさんいる中学生時代だろうが学校がテロリストにみたいな俺つえー妄想したりするだろ
    この人も君も相手はこうなんだ！っていうレッテルを無理やり貼って型にはめないと落ち着かない人って一定数いるよね
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    chaos2ch
    
    がしました
- 21. 名無しカオス
- 2024年09月26日 19:52
- 負け組から勝ち組になりたいという構図はあってるかもしれんけど、そんなでかい規模の話ではない
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  chaos2ch
  
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- 22. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:04
- テレビでさ、
  日本に来た白人にインタビューして、
  日本食を「おいしい！」って食べてるの見て放送して日本人がホルホルする番組やってるやん？食事系のなろうってあれやねん。
  半沢直樹とかそうだけど、しいたげられて「復讐してやる！」って頑張って土下座させて「ざまあああ！」ってホルホルしてるドラマあるやろ？
  復讐系のなろうってあれやねん。別にそんなたいそうなもんじゃない。
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 26. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 20:07
  - >>22
    戦勝国で同じような番組やっても普通に受けるしな
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    chaos2ch
    
    がしました
- 23. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:04
- ざっと読んだけど、相手を下げて、なんてどこにも書いてなくない？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:06
- なろう系の設定や展開に思想があると考えている時点で的外れも良いところ
  ヒットした作品の設定や展開をテンプレ化してパクった作品群がなろう系であって
  そこにあるのは旬の需要と供給でしかない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 25. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:06
- また朝鮮人か
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  chaos2ch
  
  がしました
- 27. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:08
- 敗戦国なんてワードが頭にあるのは特殊な連中だけだろｗ
  国民の9割は戦後生まれだ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 28. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:11
- 考えすぎだろ
  なろう読者にそんな大きい事考えられる脳味噌があるわけないだろ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 29. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:18
- だとしたらアメリカ相手に無双とかがないのは説明つかなくない？
  敗戦国のルサンチマンだと言うのならアメリカを舞台にした作品が全然ないのはおかしい
  結局俺TUEEEしたいのは戦勝国とか敗戦国関係なく人間の本質なだけ
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 34. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 20:53
  - >>29
    それな中二病とかテロリスト妄想とかで俺つえー無双とか世界共通だよな
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    chaos2ch
    
    がしました
- 30. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:20
- そもそも、流行ってるの日本だけじゃないからな
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 40. 名無しカオス
  - 2024年09月26日 21:32
  - >>30
    日本だとなろう系アニメって同クール作品のなかでいいとこ中の上ぐらいの評価だけど
    アメリカだとしばしば上位に入ってくるしな
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    chaos2ch
    
    がしました
- 31. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:22
- 今なろう系にハマってる人らは、戦争に勝ったか負けたか何て考えた事無い世代だろ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 32. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:26
- 何も考えなくていいからな、アホみたいな伏線とか入れてやるどこかのケモなんとかみたいなやつとか
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  chaos2ch
  
  がしました
- 33. 名無しカオス
- 2024年09月26日 20:52
- 適当な分析すぎるやろｗ
  
  例えば小学生がテロリストに囲まれて無双するとか
  中学生が俺には特別な力がある云々で覚醒するとかで俺つえーするとかも
  敗戦国特有の思考なのかって話なんよなｗ
  
  こいつの凝り固まった歪な色眼鏡で物事を見てるからこういう適当なこと言えるんだろうなｗ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 36. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:00
- 未だ「敗戦国」「戦勝国」という括りで物事を見てる奴って居るんだな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 37. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:10
- 国家なんて大げさな
  ただの負け犬個人でしかないでしょうに
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  chaos2ch
  
  がしました
- 38. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:14
- なろう書いてる人はRPGが大好きってだけなんだよ
  基本的にMMORPGに人生賭けてた人達が楽しんでる
  
  MMOをやり込んだ事ない人が面白いと思わないのは当たり前
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  chaos2ch
  
  がしました
- 39. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:24
- 意味のない考察だよ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 41. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:43
- なろう小説読んだ事ないけどつまらないことは分かる
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  chaos2ch
  
  がしました
- 42. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:46
- 転スラとかお前より読者多いぞとか言うと長文でブチ切れそうだよね
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  chaos2ch
  
  がしました
- 43. 名無しカオス
- 2024年09月26日 21:48
- ラノベ作家にすらなれなかった人になろうというエンタメ極振りの事はわからんやろ
  いやわかったらより良いと言える業界でもないけども
  
  というか純文学に拾ってもろたんやからまともに頑張れよ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 44. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:01
- 頭でっかちな逆張りでしかないね
  バッドエンドの作品以外は大抵そういうものだろ
  そして国家だのは関係ない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 45. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:11
- ルサンチマンはわかるが、若者の思考と二次大戦に結び付けるのは本当に筋違いだとしか言いようがない。
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  chaos2ch
  
  がしました
- 47. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:19
- 自分の作品より読まれてるからムカつくんだろうね
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  chaos2ch
  
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- 48. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:26
- まぁ未開の地に行ってサラッとなんかやったら凄い凄い褒められて、王様に認められ美女に惚れられ、、って考えると確かに勝戦国的と言えるだろうな
  日本は敗戦国だから〜とか考えずに読んでてもそういう願望が奥底にあったりするんだろうね
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  chaos2ch
  
  がしました
- 49. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:29
- 敗戦国は関係ないぞ
  似たような例は世界中に在るし
  戦勝国でも表立って言えないだけで異世界物は一定の需要がある
  あくまでも負け犬の現実逃避、そして負け犬を作ったのが日本は戦後生まれの暴力至上主義で、戦勝国だと社会構造の膠着化ってだけ
  戦勝国じゃ表向きはルサンチマンにポリコレや環境保護を使うのが流行ってるけど、それも所詮は利権者の権力維持の為の鉄砲玉育成手段だから、いずれは鉄砲玉は切り捨てられて目が覚めて次の嘘で新たな依存症になるんだろうな
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  chaos2ch
  
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- 50. 名無しカオス
- 2024年09月26日 22:48
- 敗戦なんて高度経済成長の時点で払拭してるじゃん
  デフレの30年とか氷河期とか格差拡大からの勝ち組への妬みとかで説明すりゃいいのにわざわざ敗戦持ってくるとか捻くれてるな
  戦前の日本だって欧米コンプレックスの固まりだったろ
  歴史的にも戦勝国と言えたのは日清日露から第一次大戦くらいまでの短い期間しか無かったんじゃないの
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  chaos2ch
  
  がしました
- 52. 名無しカオス
- 2024年09月26日 23:18
- 創作なんて大多数が「勝者」の話なんだからそらいくらでもそういうこじつけ出来るよね
  こういうのに「確かに」とか「その通り」みたいな反応する無教養な馬鹿こそ心配だわ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 53. 名無しカオス
- 2024年09月26日 23:28
- 未だに敗戦国だなんて意識常に持ってる奴なんて相当なジジババくらいだろ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 54. 名無しカオス
- 2024年09月26日 23:58
- なろう作者はそこまで考えてないと思うよ
  SFは設定を考えるのが面倒臭いって作り手側の都合
  ドラクエのパクりみたいな中世ヨーロッパによく似た異世界ファンタジー、蔑称ナーロッパ
  設定を考えなくてもいいから
  なろう読者にも説明を省略出来るから
  少し昔にラノベ畑で石鹸枠ってのが流行った
  基本に徹してるテンプレのオンパレードのラノベ
  なろう系はラノベ石鹸枠のなろう版
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  chaos2ch
  
  がしました
- 55. 名無しカオス
- 2024年09月27日 00:03
- ハリウッドもバツイチ子持ちの元特殊部隊のオッサンが無双するアクション映画だらけやん
  戦勝国とか敗戦国とか関係ない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 56. 名無しカオス
- 2024年09月27日 00:08
- 社会人経験がある人が書いても課長島耕作やサラリーマン金太郎のパクりみたいな
  サラリーマンが無双するハーレムものだらけになるし
  たいして変わらん
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  chaos2ch
  
  がしました
- 57. 名無しカオス
- 2024年09月27日 00:17
- ルサンチマンなのは間違いないがそれ以外はてんで的外れ
  
  なろう読者、彼らは日本人の中では負け犬である。だから彼らが本当に憎悪しているのは日本人に対してである。西洋人は憎き日本人に鉄槌を下せる（した）存在であり、なろう読者的には「自分をいじめる日本人」より「文明の牽引者」の西洋人の方がよほど身近に感じられるのだろう（実際の西洋人はどうなのかとかは彼らの頭にはない。イメージが一人歩きしてるだけである）
  なろう作品がかたくなにナーロッパ的異世界で自分の天下を取ることを最終目標にしているのは「現実世界＝日本」こそ憎むべき敵で「異世界ナーロッパ＝西洋世界」こそ自分が心を許せる友人のように感じる世界なのだからだろう
  
  なろう作品は端的に言えば「自分をいじめてきたもの」を徹底的に憎み、阻害し「自分を助けてくれたもの、あこがれたもの」を愛し、愛される欲求だけを叶える手段のようなものである。
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  chaos2ch
  
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- 59. 名無しカオス
- 2024年09月27日 11:34
- AI「なにかこう商売の成功者に対する嫉妬のようなものを感じます
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  chaos2ch
  
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- 60. 名無しカオス
- 2024年09月27日 11:36
- 「文学は学問の一つではあるかもしれませんが娯楽であるという事を失念しては間が抜けたことになりますよ
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  chaos2ch
  
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- 61. 名無しカオス
- 2024年09月27日 12:31
- いやチ○コに正直なだけだろ
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  chaos2ch
  
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- 62. 名無しカオス
- 2024年09月27日 12:42
- そんな所まで考えて作る訳ないだろ
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  chaos2ch
  
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- 63. 名無しカオス
- 2024年09月28日 00:54
- 日本にとって植民地開放は大きな間違いだったと認めようぜ
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  chaos2ch
  
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