カオスちゃんねる : 【正論】Twitter民「庶民の投資は無意味」👈5万いいね

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2024年12月14日15:00

【正論】Twitter民「庶民の投資は無意味」👈5万いいね

1: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:07:31.19 ID:qqq5g/E1d

これは霊感なんだけど、相当年収か資産が無い限り、庶民は投資なんかせずに貯金してた方が良い様な気がする。
— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 11, 2022

まず体感的に継続投資に耐えるリスク度合は多分年利3㌫くらいが限度で、それ以上の利回りを求めるとどこかで必ず何か踏む。それでなくても10年周期でITバブルやらリーマンやらコロナがあり素人が狙って避けるのは無理なので多分全部被弾するし、どっかでは狼狽売りしてぶっ飛ぶのが関の山な気はする。
— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 11, 2022

その利回りと可能な積立額でシミュレーションしてみると税引き後は飲み行ったら飛んじゃうくらいの収益にしかならない。資産家がやるなら元本があるから元が取れるけどその額ならあんま意味無いし、それ以上の利回りを求めて30年のトバない可能性のが全然低い。
— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 11, 2022

更に言えばその収益シミュレーションですら相当楽天的な見積もりになっていて、何故かと言えば例えば30年なら30年間一度も解約せず100㌫老後資金にしか充てない前提だから。冷静になって欲しいが逆にそんなことあるか。多分だけど、家買うか子供できるか病気その他トラブルで多分使ってしまう。
— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 11, 2022

すると現実的な継続積立期間は10年とかになり飲み代も出なくなる。庶民ワシらは別立のストック資産があるわけでも無いので必要なら積立を解約するしかない。で、解約のタイミングで相場が良い保証なんかないし、保険とかなら積立期間が短いと解約返戻金は元本割れする。なので多分だけど負ける。
— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 11, 2022

3: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:08:18.32 ID:74+LSQbPd

投資？
ああスパチャのことか。

5: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:08:28.78 ID:uhXQQ+iSd

諦めたらそこで試合終了だよ

勝てる投資家は、「これ」しかやらない

8: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:08:51.03 ID:gLOYwt0Id

当たり前
個人投資なんて大口の養分にされるだけだからｗ

9: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:08:55.58 ID:PHZ61+qt0

アメリカの庶民「ほーんほな投資するで～」

11: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:09:03.73 ID:BiG2f/540

NISAとかも国民の為というか証券会社や金融業界が手数料で稼ぎやすくするもんやしな
そもそも損したら非課税もクソもないし

12: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:09:24.25 ID:Ubco0K79d

リスク許容度という概念が存在しない世界

13: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:09:52.41 ID:D8wZ+WdFd

みんな知ってる
だが市場には養分が必要なんだ

19: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:10:46.80 ID:8M6wocD9d

やるなら先物、CFD，FXで一発逆転しかない

20: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:10:52.66 ID:EQxGTKxN0

株式投資はたいした効果ないけど事業投資は全然あり
アリババでお後とか仕入れて売るだけでも結構儲かるからどんどん投資していい

21: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:11:00.35 ID:vvyLRjwkd

そうなんよな
天文学的な数字の資産持ってる化け物とスライムが同じフィールドで戦うって意味わからんもんな
頼めばコスプレハメ撮り生えっちさせてくれる写真部後輩の青山さん

26: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:12:24.72 ID:BiG2f/540

>>21
同じダンジョンで宝探して
生きて帰って来れる自信あるヤツ凄いよな

24: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:12:05.31 ID:XvOYE27nd

貯金1000万なら300万くらいは投資に回してもええか？

38: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:14:27.60 ID:BiG2f/540

>>24
投資して良いよって言えるのって
退職金や保険金で3000万から5000万ぐらい入ってきて預けてるのももったいないとかじゃないか

27: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:12:26.04 ID:tkYIQ6Nm0

無意味とは思わんけど種銭大量に持ってるやつはイージーやろね　冒険する必要ないし

29: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:13:02.79 ID:lbq3R7wG0

なぜこうも極論になるのか理解できん
毎月貯金してるならそれを投資に変えても問題ないよね
金持ちがいっぱい儲かるかどうかなんて関係なくて自分の資産運用で得ならやるし損ならやらないだけやろ

31: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:13:07.84 ID:XvOYE27nd

デイトレとかは無駄ってだけで長期の投資は基本やるに越した事ないやろ？

32: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:13:42.26 ID:cV6aXALCa

貯金も投資なんだけどな

39: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:14:42.19 ID:PRzRhkcLa

霊感ならしゃーない

40: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:14:57.36 ID:X9VC8fLZa

現金保有による支出削減効果ってなに？

41: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:15:34.71 ID:Lz5WhlzHr

>>40
現金ないからリボ使う人がいるらしい

50: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:19:54.26 ID:X9VC8fLZa

>>41
流石に草
現金がないとか言うか知能の問題やろ

51: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:20:30.76 ID:PRzRhkcLa

>>41
草
それはもう現金云々の問題じゃないやろ

42: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:15:51.64 ID:C4YgcLRFa

口座開設してる時の高揚感は異常

46: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:18:26.63 ID:oAohs37W0

資産1000万円はないと投資初めても勝てないってひろゆき言ってただろ

それ以下は養分

49: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:19:37.56 ID:Wo4SjkUM0

これがデフレマインドや
トルコ並みにインフレが進んでたら現金なんてそもそも持ってられんからな

53: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:21:15.05 ID:QLaHWlk60

みんなが外で使った方が自分に返ってくるよね
投資なんて貯金だもん

54: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:21:48.84 ID:aU/Ew5qV0

現金で1000万円あるんだけどなにすればええ？

60: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:23:09.25 ID:XL+HkhQxM

>>54
ワイの口座にふりこむ

55: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:21:56.81 ID:JBt98Vnhd

普通レバナスを積立てて資産形成するよね
やらないやつは馬鹿です

56: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:22:01.19 ID:Jy3ucET80

現金だってインフレが進んだら目減りしていくじゃん

58: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:22:24.94 ID:S4OvC6ynM

日本円に投資しとる定期

68: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:28:48.55 ID:xVfpWgXbr

正常な国では現金は毎年目減りしていくからな

74: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:31:27.64 ID:BiG2f/540

>>68
それはそうなんやけど
目減りしていっても置いておきたい分を現金としてもって置くのが普通というか
100万から1000万までやってら普通に現金でもっておくもんやろ

77: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:32:49.61 ID:lbq3R7wG0

>>74
そんなもん投資しない理由になってないやろ
ある程度現金で持ってたら投資していいの？って問いになんにも返答できないやん

78: それでも動く名無し 2022/12/13(火) 15:33:54.24 ID:FFeqaWy60

寝かせるならやっといたほうが現金100よりは安心できるわ
投資が無意味～っていうのは小額のデイトレとかやろ

勝てる投資家は、「これ」しかやらない

オートモードで月に18.5万円が入ってくる「高配当」株投資　ど素人サラリーマンが元手5万円スタートでできた！

できない僕がスモールビジネスで成功したアイデアと方法

元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670911651/

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Comment( 51 )

コメント一覧 (51)

- 1. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:19
- 米国株の50%は米国の1%が持っている
  90%は米国の10%が持っている
  全世界株の70%は米国株、日本だってせいぜい
  上位10%ぐらいが投資向きだろうね、そう考えると
  殆どの人は向いていない、2000-3000万は自由に使える金が無いと不便だと思う
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  chaos2ch
  
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- - 2. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 15:32
  - >>1
    そうすると労働こそが自分に対する一番の投資ってことになるのか
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    chaos2ch
    
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- 3. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:35
- 実際のところ国が投資をやらせたいのは現金を抱え込んでいる層であって
  現金カツカツで暮らしているような層じゃないんだよね
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  chaos2ch
  
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- 4. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:37
- 利回り3%それも再投資前提なら複利でなお飲みに行けば飛ぶ金しか生まれないってどれだけ種銭少ないんだよ
  かつほんなら投資しないで現金で握ってたら飲みに行けば飛ぶ金以上の額が産まれるんか？
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  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:44
- 投資は意味ない、貯金の方が良いって結論出すの個人の自由だし構わんが
  そこから本当に貯金する奴があんまいないの意味わからねえんだよな
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  chaos2ch
  
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- 6. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:59
- そしてこの投稿の後無事1ドル160円になりましたとさ😇
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  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2024年12月14日 15:59
- 狼狽売りしなけりゃ庶民でも相当稼げるんだが
  庶民かどうかではなくそここそがポイントだろう
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  chaos2ch
  
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- 8. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:04
- 感情論で投資をしないと決めて、その理由を妄想で作ってるだけじゃん
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:07
- ワンルームマンション投資も、馬鹿しかやってないやろ
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  chaos2ch
  
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- - 11. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 16:13
  - >>9
    ワンルームはどう考えても自分で済んだ方がお得だし、建築元が切り売りしてる暇があったら自分達で賃貸したらいいだろとは思うが、株は「代わりに資産運用してあげる。失敗したらメンゴ☆」だからワンチャンはわかる。
    ただ、株はデイトレーダーがいる限り自分達は食い物でしかないんだろうなって
    自分はとことん株の運がないからやらないと決めた
    自分が買ったつもりで毎日見てる株価が急に暴落するんだぞ？どういうこっちゃ
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    chaos2ch
    
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- - 22. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 17:02
  - >>9
    ワンルームマンション投資はそもそも投資ですらない
    不動産会社が情弱のカモを探すビジネスのことだ
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    chaos2ch
    
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- 10. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:09
- そう言って貯金しかしてなかった人たちは今も物価高で苦しんでるよ
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  chaos2ch
  
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- - 16. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 16:31
  - >>10
    投資してる人も切り崩せないから物価高で苦しんでるんだよなぁ
    結局の所、何十年も触らずに最悪なくなってもいい資産があるかが全て
    それがあるなら短期でリスク背負えるし長期で切り崩しの心配もなくなる
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    chaos2ch
    
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- 12. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:15
- 貧乏人が貧乏人たる所以だな
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  chaos2ch
  
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- 13. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:17
- 「貯金とは円に投資してる」という事を理解出来ない知能なら投資はしない方が良いね
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:26
- そうだね危険だからやめておこう。
  その霊感大事にしたほうがいいよ。
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  chaos2ch
  
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- 15. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:26
- 月10万の余剰資金があればその半分の5万くらいは20年寝かせられるだろうし、5万×12×20=1200万が3%福利で1500万になる。あと500万貯金があれば老後2000万は確保可能。
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  chaos2ch
  
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- - 18. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 16:38
  - >>15
    それで老後2000万じゃ足りなくてヒイヒイ言うんですねわかります
    インフレ前提で投資勧める人は老後資金自体のインフレにはいつも触れてなく・・・
    自己研鑽に充てて金稼ぐ方がいいよ
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    chaos2ch
    
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- - 24. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 17:15
  - >>18
    そらインフレに追従して株価も上がるからインフレ対策にはなるやん　それと彼は余剰資金でやる計算なんだから自己研鑽は残りでやればいいじゃん
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    chaos2ch
    
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- - 29. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 17:31
  - >>24
    根本の考え方が違うのよ
    インフレ前提で考えるなら株価上がっても補填できる量は減る
    量増やすなら元本増やす必要があるけどそれはどう捻出するの？に陥る
    なら投資に力入れるよりそもそもの資金を増やす方が庶民の選択としては賢いよねとなる
    残りで自己研鑽は余剰0になって切り崩しに繋がるからお勧めはしない
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    chaos2ch
    
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- - 31. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 18:00
  - >>24
    20年で500万貯金は月2.5万必要
    実質月7.5万老後の準備に使ってる
    数字のマジックに騙されちゃダメよ
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    chaos2ch
    
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- 17. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:34
- このレベルならカモにしかならんから投資しなくて正解であろう
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  chaos2ch
  
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- 19. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:54
- なんだかんだNISAもiDeCoも損してないからいいや
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  chaos2ch
  
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- 20. 名無しカオス
- 2024年12月14日 16:58
- 霊感とか体感とかデータが曖昧な上にしない理由をひたすら探してる
  貧乏人程投資しないってデータもあるが納得
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  chaos2ch
  
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- 21. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:00
- NISAでかなりお金増やすことができてます。
  ありがとうございます。
  やってて良かったです。
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  chaos2ch
  
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- 23. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:12
- このツイ民はなぜか30年持つ計算してるけどそれこそ30年持つなら年利3パーでも複利で2.4倍になるやん
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  chaos2ch
  
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- - 45. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 20:21
  - >>23
    計算できないからこういう思考になってる弱者なだけだからな
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    chaos2ch
    
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- 25. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:15
- いや、庶民こそ投資やれよ
  他人と違うことやらないとその庶民というレールから逃れることは出来ないぞ
  個別株なら庶民の個人投資家は大口投資家や機関投資家が作る流れに乗って利益を掠め取るコバンザメや
  だから流れを読み間違えたと思ったらさっさと降りること
  損切りをたくさん経験することが必須やと思う
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  chaos2ch
  
  がしました
- 26. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:22
- バブルのおかげでこの国では勝てば一攫千金、負ければ破滅の投機こそが投資という意味になって、インデックスに入れて地道にコツコツ増やすのは投資じゃなくて臆病者のおままごとだと鼻で笑う自称バブル日本式本物の投資家さんがいつまでも幅を利かせてるからな
  自分は臆病なので地道にインデックスに放り込むけど
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  chaos2ch
  
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- 27. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:27
- 海外の投資情勢を知らなそうだな
  こんなに投資をしない国はないぞ？
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  chaos2ch
  
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- - 30. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 17:37
  - >>27
    リボ払い平気でする国と比べられましても・・・
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    chaos2ch
    
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- - 51. 名無しカオス
  - 2024年12月16日 15:24
  - >>30
    アメリカは良くも悪くも金の考えがおおざっぱすぎる
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    chaos2ch
    
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- 28. 名無しカオス
- 2024年12月14日 17:28
- 金持ちってほんま性格悪いな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 32. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:00
- 月3万の積ニーを全米株で6年やって100万くらいプラス
  新興国は月3000円を4年積立てして25000円くらいプラス
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  chaos2ch
  
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- 33. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:10
- 2年前か。流石に今も同じこと言ってたらビビる。
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  chaos2ch
  
  がしました
- 34. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:47
- さーて、年末ジャンボでも買うか
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  chaos2ch
  
  がしました
- 35. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:54
- まあ結婚やら子育ての予定がある人は投資と別枠で貯金もしておいた方が良さそうよね
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  chaos2ch
  
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- - 38. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 19:02
  - >>35
    結婚はともかく子育て用資金こそ投資すべきだけどな
    生まれてから大学進学まで18年あるんだからインデックス投資ならほぼ100%プラスに出来る
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    chaos2ch
    
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- - 39. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 19:12
  - >>38
    私は子供居ないからフワッとしか分からないんだけど、大学進学前にも結構かかるんじゃない？
    習い事とか塾に入れると毎月三万位飛んでいく
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    chaos2ch
    
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- - 40. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 19:12
  - >>39
    途中送信してもうた
    そういう時に使える資金…って思ったけど、その時期だけ投資止めりゃ良い話でもあるか…
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    chaos2ch
    
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- 36. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:55
- NISAもiDeCoも満額ぶち込み、旧制度前からやってるけどプラス1000万位。純金融資産で3000万超えた位。
  年収はやっと400万位だから意味はあるよ。
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  chaos2ch
  
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- 37. 名無しカオス
- 2024年12月14日 18:57
- ３ヵ月～１年分の生活費を現金確保して、残りをオルカンorS&P500に全突っ込み
  給料入ったら貯金代わりにオルカンorS&P500に全突っ込み
  緊急で大金必要になったら貯金代わりのオルカンorS&P500から取り崩し
  
  庶民はこれでええやろ
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  chaos2ch
  
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- 41. 名無しカオス
- 2024年12月14日 19:19
- 何というか、生ぬるいんですよね、S＆P500やオルカンって。必要な時だけ会ってハイさよならみたいな、遠い親戚のような距離感。長期分散投資をするにしてもせめてETFかと。自分で再投資するひと手間、これが味がある訳ですよ。まあ、自分はもっぱら個別株。為替リスクをヘッジしつつ自分好みのポートフォリオを組む楽しさ、これぞ投資の醍醐味ですね。
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  chaos2ch
  
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- - 44. 名無しカオス
  - 2024年12月14日 19:38
  - >>41
    自分で再投資だと分配金の税が引かれる
    この初歩が分かってないのはさすがに投資エアプ
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    chaos2ch
    
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- 42. 名無しカオス
- 2024年12月14日 19:24
- まあ普通に健康的な生活に金使った方が色んな意味でリターンはデカそう
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  chaos2ch
  
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- 43. 名無しカオス
- 2024年12月14日 19:26
- ガチガチの米国債でも4.5%の利回りの時代に3%って所で
  妄想で書いたんやろなとしか
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  chaos2ch
  
  がしました
- 46. 名無しカオス
- 2024年12月14日 21:11
- 懸賞に毛が生えた程度の配当目当てでしかない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 47. 名無しカオス
- 2024年12月15日 05:20
- 国民が投資しないと経済優先の政治にならない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 48. 名無しカオス
- 2024年12月15日 07:26
- 無意味だ何てそんな事無いよ。
  庶民を唆す事によって庶民の損害分既得権益が潤うよ。
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  chaos2ch
  
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- 49. 名無しカオス
- 2024年12月15日 11:19
- 投資でお金増やそう！ってつまり養分にしたいだけだろ？
  儲けた奴のぶんだけ損する奴がいるんだから
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  chaos2ch
  
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- - 50. 名無しカオス
  - 2024年12月15日 12:11
  - >>49
    株はプラスサムゲームでもあるので、企業は成長し配当金も増やしていくから長期でみれば損する可能性は低い
    株で大勝ちする奴との格差は生まれるだろうが何も投資しない奴よりは儲かる可能性が高い
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    chaos2ch
    
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