カオスちゃんねる : 【衝撃】フランス人「ハンバーグを洋食扱いするな。あれは日本料理」

カオスヘッドライン

2025年02月17日19:00

【衝撃】フランス人「ハンバーグを洋食扱いするな。あれは日本料理」

1: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:45:14.95 ID:hKw0MdAA0

日本料理では無いな…ドイツ発アメリカ経由日本魔改造のイメージ。

「西洋料理だと思っている人が多くて…」　フランス人が「日本料理！」と断言した意外なメニューとは（Hint-Pot） https://t.co/3TrFbZwkf5
— きゃんかり△キャンプでカレー作る人 (@campcurry2) February 15, 2025

2: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:45:50.92 ID:hKw0MdAA0

まじかよ…
洋食屋さんの看板メニューじゃん…

3: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:47:03.91 ID:b2k+FsSHd

ドイツ料理な
北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)

4: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:47:04.42 ID:SenqNUHB0

アメリカンが名付けた料理ハンバーグ…

5: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:49:06.64 ID:OMUJFl8zM

嘘だろ
ハンバーグを日本料理に入れていいわけないやろ

8: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:51:04.18 ID:nldmFro+0

洋食ならステーキの方だろ

9: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:51:07.40 ID:UqFaKmWId

和風ハンバーグとかあるやん

10: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:51:08.50 ID:HwScrNuc0

ハンバーグってアメリカ料理ってイメージやわ

12: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:52:59.48 ID:UqFaKmWId

>>10
アメリカではハンバーグステーキって言わないと通じないってどこかで見たわ

39: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:18:37.44 ID:pARItMT50

>>12
ソールズベリステーキともいうね

11: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:51:10.56 ID:9gSsmLNj0

フランス「ドイツは欧州じゃねーからw」
【轟音オホ】母娘崩壊～同じ男を愛した母娘はレズセ勝負で下品に奪い合う～

13: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:53:12.47 ID:5m+FH7QN0

フランス人にとってドイツ料理は料理のうちに入らんからしゃーない

14: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:53:15.67 ID:Qlsv/nOA0

でもハンバーガーはアメリカ料理だし

15: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:54:25.15 ID:0pLjrlf9d

ナポリタンみたいな扱いなのか…？
ハンバーガーの中に入ってるハンバーグはなんなんだよ

19: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:57:01.46 ID:DL8B/H7M0

>>15
あれはパティ

16: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:54:46.05 ID:b2k+FsSHd

てか美味いから日本料理だ！と言ってる親日家の記事か

17: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:55:26.29 ID:DpV9Xbk70

そもそもハンバーグってドイツのハンブルクが由来なんやで

18: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:56:47.28 ID:Afv+XOXd0

え？起源主張しちゃってもええんですか！？

21: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:59:27.01 ID:ndCnB5LnM

君のハンバーグを食べたいって隠語っぽい

22: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 13:59:56.22 ID:Hh6VGXvR0

デミグラスハンバーグって日本産だったの？

23: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:00:21.88 ID:I7W/WSa10

外国では、ハンバーグはかつて存在した古い料理てきな扱いで以外とマイナー。

25: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:02:22.63 ID:bd1CnxLf0

じゃあハンバーグは日本発祥と名乗っていいんですね

28: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:06:45.54 ID:3NbZTq7o0

ハンブルグ風ステーキ
和風ハンブルグ風ステーキ

29: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:08:25.09 ID:RH/9mTw30

大根おろしに醤油で何でも日本式や

30: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:09:54.10 ID:wkLDPedT0

この発言をきっかけにドイツとフランスが戦争になると思う

31: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:10:31.49 ID:kw8j8jxf0

アメリカの寿司みたいなもんだろ

32: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:11:14.64 ID:Z9p4rlYD0

クズ肉リサイクル料理って認識やから欧米やとガチで人気ないんよな
ハンバーガーに挟む以外の用途はガチでない
日本人の感覚でいくと魚肉ソーセージみたいなもん

40: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:19:26.28 ID:kpiKhlKFd

>>32
つなぎを使わないからパサパサしてるんやろうな

43: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:25:00.74 ID:pARItMT50

>>40
たしかアメリカは農務省規格あって
つなぎ入れちゃハンバーガーパテにならんとかいう話みたことある

46: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:28:25.75 ID:j9JrlEXB0

>>32
でもソーセージは大人気じゃん
ナマ言ってんじゃないわよ

47: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:36:38.65 ID:mZEubEKA0

>>32
知ったか乙
アメリカでタルタルステーキや手作りコンビーフ食ってみろマジで自分の無知を恥じることになるから

33: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:11:25.03 ID:rz1t4LYw0

欧米人って頑なにハンバーグを否定したがるよな
下劣な人間が食べる食べ物らしい

65: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:53:55.87 ID:+E+eArHo0

>>33
お前が下劣なだけや

36: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:15:41.64 ID:dEMucqqBH

フランス人が美食だなんて大嘘
日本に来てもフライドポテトしか食べてない
じゃがいもを普及させたルイ１６世にも感謝してないし最悪の人種

38: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:17:04.53 ID:pARItMT50

そもそも洋食って西洋料理を日本化した日本食のジャンルやろ

44: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:26:12.10 ID:OKQ4C9wg0

金持ちのワイはゼンバーグを食す😤

49: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:37:19.09 ID:JB+tYWrZ0

元々はアメリカにきたドイツ移民とかがクズ肉を集めて焼いただけの食べ物だからちゃんとした料理じゃなかった。あっちのハンバーグはハンバーガーのパテみたいに基本肉を固めて焼いただけのモノだから単品料理としては日本のハンバーグほどこってない

54: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:43:35.72 ID:wCPLmQg/0

本場のフランス料理て言うほど旨いか？？
俺は食ったことないけど

60: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:47:35.05 ID:zMShCfd50

フランスで生ハンバーグなんてやったら下痢便が止まらなそう

61: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:48:11.20 ID:j9JrlEXB0

日本は生食好きすぎるって言われるがヨーロッパも大概だよな
豚肉を生で食うしタルタルもあっちやろ

64: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 14:51:03.21 ID:kpiKhlKFd

>>61
あっちは肉をレアで食いたがるからな
挽肉を生で食うのはイカれてるとしか想えんけど

66: それでも動く名無し 2025/02/17(月) 15:04:10.88 ID:cWm3EIf40

洋食ってジャンル自体が和食やろ

北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)
私はカレン、日本に恋したフランス人
本当にあった！海外旅行の恐ろしい話

元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1739767514/

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Comment( 40 )

コメント一覧 (40)

- 1. 名無しカオス
- 2025年02月17日 19:45
- このフランス人達はハンバーグが美味しすぎたからこの後ハンバーグおかわりしてるんだけどな
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  chaos2ch
  
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- - 5. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 19:55
  - >>1
    つまり日本オリジナルだということで日本を褒めてるんだよ
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    chaos2ch
    
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- - 14. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 20:36
  - >>1
    フランス人
    「デミグラスソースをフランス扱いするな、あんなゴミ汁ソースを作ってるのはニッポンコツだけだ」
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    chaos2ch
    
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- 2. 名無しカオス
- 2025年02月17日 19:50
- 世界中どこに行ってもハンバーグを注文すれば出てきて食べられる宇宙であってほしい
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  chaos2ch
  
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- 3. 名無しカオス
- 2025年02月17日 19:51
- トマトがはいってりゃ日本料理じゃないんだよ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 7. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 19:59
  - >>3
    はいってる？
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    chaos2ch
    
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- 4. 名無しカオス
- 2025年02月17日 19:53
- 別に起源主張しないなら日本料理でもなんでも海外の人が言う分にはいいんじゃないの
  別に伝統的な和食言ってるわけじゃないし
  日本は魔改造してなんでも自国に持ち込んでるからな
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  chaos2ch
  
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- - 18. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 21:58
  - >>4
    ネット見てると「ラーメンとカレーは日本料理！」って主張する日本人は割といる印象
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    chaos2ch
    
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- - 29. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:28
  - >>18
    日式ラーメンやろそれは。あれはそもそも当の中国人が日式ラーメンとしてアメリカやシンガポールなんかで積極的に販売してるからややこしいんだよ。
    カレーに関してはそもそも色んな国に存在しててインドカレーはインド料理だしスリランカカレーはスリランカ料理だしなんなら中華料理にもカレーは存在してるしでそもそもすべてのカレーが別の料理なので日本カレーが日本料理なのは当たり前でしかない。
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    chaos2ch
    
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- - 33. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:39
  - >>29
    インドとスリランカはわかるが、日本カレーは明らかに近代に海外から入ってきたものなんだから「色んな国に存在する」の意味が違うだろ
    その理論なら発祥がどこの国の料理であろうと、フランスで作られるものは全てフランス料理だし、中国で作られるものは全て中国料理ってことになる
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    chaos2ch
    
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- 6. 名無しカオス
- 2025年02月17日 19:57
- なんでフランス人が言うんだ？って疑問が強い
  原型はドイツかアメリカじゃねーのか？
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  chaos2ch
  
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- - 25. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:17
  - >>6
    合挽肉に繋ぎいれて味整えて焼くのは日本以外にはあんま見ないから
    日本のハンバーグはドイツやアメリカの調理法を元に日本の戦後食糧難に創意工夫で立ち向かった結果出来上がった日本の洋食だから、海外からみればウチノジャナクナイ？ってなる
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    chaos2ch
    
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- - 30. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:30
  - >>25
    繋ぎはアメリカ発案のハンバーグに既にあったよ。
    今もソールズベリーステーキには繋ぎ入れる。ハンバーグより少なくしないと怒られる(ちゃんとルールがある)けど。
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    chaos2ch
    
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- - 32. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:35
  - >>30
    渋谷のハンバーグの有名店ゴールドラッシュはオーナーの祖母(アメリカ人)の作っていたアメリカの1900年代前半のサルスベリーステーキを提供しているという触れ込みだが、つなぎゼロの牛肉のみ
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    chaos2ch
    
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- - 27. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:21
  - >>6
    難しいのよ実は。
    ルーツとしてはドイツだけどドイツのフリカデレは一般的に知られるハンバーグとは全くの別物だし、ハンバーグステーキを一般化させたのはアメリカだけどアメリカでは戦争の影響ハンバーグそのものが廃れた(代わりにソールズベリーステーキっていう料理は発案されたがあまり人気はない。ハンバーガーパティもそうだけどわざわざハンバーグの中身だけ食うとかアホかよと思われてる)ので
    ハンバーグってほんと特殊な立位置なんよ。
    フランスでは海外から入ってきた大衆料理って認識なので、じゃあどこから来たのかっていうと日本としか言いようがない。
    このギロチンどもの言い分も的外れではない。
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    chaos2ch
    
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- - 28. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:27
  - >>27
    フランスのハンバーグ(ほとんど見かけないけど)はアメリカ経由でしょ
    ハンバーグがかつてアメリカの国民食だった時代に世界中にアメリカンスタイルのハンバーグが広まった
    が、アメリカ本国では廃れた
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    chaos2ch
    
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- - 31. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:31
  - >>28
    今また流行ってんのよフランスで。
    ただ家で作る程度のもんだけど。
    それは明確に日本式
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    chaos2ch
    
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- - 34. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 23:00
  - >>27
    はえー、なんか随分ややこしい話なんやね…
    よく見たらタイトルも「洋食扱いするな」だから、起源（原型）としてはドイツアメリカでも、洋食（日本的に言うと定食のメインのおかず）としてはねーよって話なんかな…
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    chaos2ch
    
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- 8. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:01
- 起源はタルタルステーキを焼いたものでドイツからのアメリカだけど、アメリカでは廃れてるので本場のハンバーグステーキが食べたいと思ったら失望できる。なにせ、ハンバーグステーキってなんだ？と聞かれる始末だから
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:03
- アメリカ料理だよね
  マクドナルドのパンの間に入ってるじゃん
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  chaos2ch
  
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- - 13. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 20:26
  - >>9
    あれはパティだね
    卵やつなぎや玉ねぎが使わない肉を固めたもの
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    chaos2ch
    
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- - 19. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:02
  - >>13
    だからそれハンバーグやん
    アメリカは元々ハンバーグ大国だったが、1980年代前後にハンバーグステーキ(ステークアッシェ)が廃れて、派生料理であるハンバーガーだけが定着して残ったという面白い歴史がある
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    chaos2ch
    
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- - 20. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:04
  - >>9
    ハンバーガーパティとハンバーガーは全然違う。
    焼きつくねをハンバーグですって出されたら日本人でも困惑しかないやろ？
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    chaos2ch
    
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- - 22. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:07
  - >>20
    違わんよ
    焼きつくねとハンバーグはそもそも素材も調理工程も違うが、ハンバーガーパティとハンバーグは差異がない
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    chaos2ch
    
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- - 23. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:11
  - >>20
    つくねとハンバーグは鶏肉と牛肉で素材から違うし、つなぎも違うし、焼き上げる方法も違うという全くの別物やん
    寿司のネタと刺身くらい違いの話だろ
    酢飯に乗せるために大きさや事前処理が多少違うくらいで本質はほとんど同じ
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    chaos2ch
    
    がしました
- 10. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:12
- 洋食は「洋風和食」定期
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 21. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 22:05
  - >>10
    SUSHIを「オリエンタルアメリカンフード」って言われて納得できるかどうかやな
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    chaos2ch
    
    がしました
- 11. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:15
- またいい加減なガセネタ
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  chaos2ch
  
  がしました
- 12. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:26
- 洋(風)食屋定期
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  chaos2ch
  
  がしました
- 15. 名無しカオス
- 2025年02月17日 20:44
- ハゲは信用できん
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  chaos2ch
  
  がしました
- 16. 名無しカオス
- 2025年02月17日 21:02
- フランスに無ければ洋食にあらず
  って、日本のことは褒めてくれているけど
  独・米のことはナチュラルに見下してない？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 17. 名無しカオス
- 2025年02月17日 21:36
- おいどうした？付け合わせのミックスベジタブル見るような顔で見やがって
  忘れたのか？俺だよ、俺！
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  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2025年02月17日 22:16
- ドイツのハンブルクで食べたハンバーグはハンバーグっつーかでっけぇミートボールみたいな感じだったよ
  どこの店も結構パサパサしている感じ、シュニッツェルで胃もたれしている時に食べるとちょうど良い
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  chaos2ch
  
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- 26. 名無しカオス
- 2025年02月17日 22:18
- 世界中にハンバーガー屋がある状態でしょうもない個人のこの意見とか
  心底どうでもいい
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  chaos2ch
  
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- 35. 名無しカオス
- 2025年02月17日 23:15
- 心底どうでも良い
  美味いが正義
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  chaos2ch
  
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- 36. 名無しカオス
- 2025年02月17日 23:27
- 韓国と真逆だな
  装うからオリジナル認定
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  chaos2ch
  
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- - 37. 名無しカオス
  - 2025年02月17日 23:28
  - >>36
    他所
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    chaos2ch
    
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- 38. 名無しカオス
- 2025年02月18日 00:32
- そうなんだ。
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  chaos2ch
  
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- 39. 名無しカオス
- 2025年02月18日 00:39
- ＞ハンバーグステーキの起源は縄文時代初期にアク抜きされたドングリ・トチなど堅果類の粉にシカ・イノシシなどの獣肉・血、卵、香草を混ぜ合わせてこねて炉端で焼いたものが起源とされています。
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  chaos2ch
  
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- 40. 名無しカオス
- 2025年02月18日 01:24
- そもそも「洋食」自体が西洋料理ちゃうやろ
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  chaos2ch
  
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