コメント一覧 (41)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:10
   • なぜなぜ分析したくらいで2度と同じ不良が出なくなるわけねーだろ。作業した当事者に責任おっ被せてそれっぽい答えを出すだけなのに。
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2. • 2. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:15
   • なぜなぜ分析はミスした本人や物が原因だと考えてはいけないのだ
     これが分かってない奴が運用すると人間破壊ツールになるのだ
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3. • 3. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:21
   • なぜなぜ分析を部下にやらせる時点で無駄
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4. • 4. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:23
   • ミスの種類がヒューマンエラーかそうでないか　前者なら諦める（結論到達）
     後者の構造的ミスなら手順そのものに不必要もしくは不足している物がある（原因特定）
     これだけでしょ
     
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5. • 5. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:30
   • 理由を探っていくと最終的に人手が足りず補充しない上が悪いに行き着くの笑う
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6. • • 38. 名無しカオス
     • 2025年02月27日 22:00
     • >>5
       何を言われようが再提出をくらおうが鉄の意志で
       何度やってもこの結論になりますと永久リピート提出するのがいいな
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7. • 6. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:33
   • なぜなぜ分析が意味ないってのはもう結論出てるから
     そんなことをやらせる会社が無能ってことで
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8. • • 14. 名無しカオス
     • 2025年02月26日 22:52
     • >>6
       一応、チェックリストを見直して被ってる項目や不要になった項目を削除する機会ではあるぞ
       「不要な手順が多くミスを誘発している」ってな
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   • • 39. 名無しカオス
     • 2025年02月27日 22:37
     • >>6
       スレにもあるが
       ＞開発部を除いて廃止になった
       
       開発部がやるのならやはりちゃんとやれば意味があるんだろう
       
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9. • 7. 名無しカオス
   • 2025年02月26日 22:36
   • 新しいリーダーが要らん確認増やした直後に作業ミス発生させてたな
     施工会社がやらかすとなぜなぜで問い詰める癖に自分らの失敗は甘ちゃん
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10. • 8. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:39
    • 問題解決は上司がアホだとマジで無駄なことに無駄な時間割くだけ
      何百個もやってきて1個不規則なキズが見つかった、その後キズは出なかった
      それなのに何の変化点もない組立工程のそのキズに唯一関係がある可能性がある治具の管理方法を増やすと言い出した
      キズの付き方からしてもその治具でそんなキズは付かないって主張してもイレギュラーがーとか言って、変化点がないし何のイレギュラーも起きてないのに
      絶対に組立工程より前の機械加工や磨き工程の可能性が高いと言ったが組立工程として出来ることをやるんだと
      バカじゃねぇの真因が分かるまで対策を続けるとか言ってたが、その1つきり不良が出てないし、それで対策したつもりになってるのに部署またいで真因特定まで動く気ないだろ
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11. • 9. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:41
    • 早く帰って寝た方がミス減るだろ
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12. • 10. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:44
    • 不良出た程度ではなぜなぜはせんよ
      不良が許容範囲を超えたら上がやる
      不良がシャレにならんくらい多かったら現場がやる
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13. • 11. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:50
    • どの業種もどの現場もなぜなぜ分析やると
      ・人が足りない
      ・納期が短い
      ・資材（道具や材料）が足りない
      に収束するのよね
      でも上司ってここに行くとやり直せって言う
      だから、確認不足や技術不足でお茶を濁す
      そうなると対策はチェックリストや研修を増やすことになる
      出最初の人、時間、物が足りないが起きる
      
      諦めてリソースを増やして対策しろよ
      チェックなんか増やしても意味ないっての
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14. • • 33. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 10:47
      • >>11
        人が足りない→給料待遇が悪いからという万能の結論
        なお上司は受け付けない
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15. • 12. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:50
    • 真因を分析して、間違いに気づかせ、異常を検知するためのQCツールなのに、
      恣意的に、怠慢、手抜き、違反をしてる奴に分析させても、
      やり忘れ、やり間違い、知らなかったに、置き換えるて隠蔽するから意味が無い。
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16. • 13. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:52
    • 上が下に調査と責任を転嫁するための便利な道具
      バカでも管理職員のフリができる
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17. • • 30. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 05:42
      • >>13
        本来は上が下にヒヤリングして分析するもんだけどな
        なぜか下が考えて分析して上が納得する文章にするだけになってる
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18. • 15. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 22:57
    • 原因はお前の無能って言って退職しようぜ
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19. • 16. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 23:05
    • 無能管理職やな。
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20. • 17. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 23:07
    • 俺総務ガチの分析結果を役員会に提出して全員沈黙大勝利
      いやなんか会社が大敗北の空気感になっていたたまれなくなったことはある
      うるせえてめえらの他責の施策が原因だろうがｍｇｋｓが
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21. • 18. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 23:07
    • 長時間残業が原因だと思いますので残業ゼロにしましょう！
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22. • 19. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 23:11
    • 残業が全部悪い
      という結論にしとけ
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23. • 20. 名無しカオス
    • 2025年02月26日 23:13
    • なぜなぜ分析した結果、
      最終的に上司から「人間性の問題だからなんとかしろ」という全く活かせない回答をもらう。
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24. • • 22. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 00:15
      • >>20
        まあ分析すべきはコイツの脳内やろって
        ミスもあるから言いたい事は
        分からんでも無いけど
        人間性の改善は無理や
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25. • 21. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 00:01
    • 俺が遠因ではあるけど真因ではないやつのなぜなぜをやれって来たから突っぱねてやった
      どうせ俺のせいにして終わらせるんだろ？お前の管理不足の問題だよ
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26. • • 24. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 00:26
      • >>21
        ちょっとお薬飲んで落ち着こう、ね？、ボク敵じゃないから
        そうだね、君は悪く無いね、でもね遠因である以上、君にはなぜなぜをやらねばならぬ義務があるんだ、ほら、僕も手伝うから
        
        さあ、言った通りにレポートを書くんだ(圧
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27. • 23. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 00:22
    • ルール破るアホのせいで物理的に出来ないようにして生産性下げるのは鉄板やな。
      なお、ルールを破った本人は、「効率が悪い」「周りの人間の頭が硬い」と愚痴る模様
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28. • • 31. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 05:46
      • >>23
        ルール破るのはだいたい古参なのよね
        昔の大量生産してミスは修正って資材量も生産数も金額も昔基準だからできたことなのに
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29. • 25. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 00:29
    • そもそも二度と同じ不良が出ないようにすること自体が無理だからな
      少なくするとか出たときに区別できるようにするとかが現実的なのに、無理なことを無理と理解できない人間のせいで一向に問題が改善されなくなる
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30. • 26. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 01:34
    • 分析で 原材料の品質や素材の精度を上げるしかないとか出たら
      その工場長はどういう判断をするんだろう？
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31. • 27. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 02:04
    • なぜなぜ分析って正しくやるの大変だよな
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32. • 28. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 02:34
    • 疑問なんだが簡単な足し算をひたすらやる仕事で一つ間違えましたって場合
      こう言う時はなぜなぜ分析で何が出てくるんや
      パソコン処理しましょうってなっても導入コスト高すぎてできません
      再確認するにしても作業効率が落ちすぎる
      現状維持がなんだかんだでコスパいいよねって結論でもええんか？
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33. • • 29. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 03:09
      • >>28
        ミスの撲滅に費用をかけたくないならそれでいいと思うわ
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    • • 36. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 11:46
      • >>28
        そんな単純作業を自動化しないで人がやるのはコスパが悪すぎる
        現状維持で最大のコストパフォーマンスを発揮するという結論が
        正しいと思えない。
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    • • 40. 名無しカオス
      • 2025年02月27日 22:42
      • >>36
        28は「考えた結果、現状のままが良いと判明しました」
        っていう結論になるわかりやすい例として出しただけだろう
        
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34. • 32. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 09:08
    • 工場ってまず職場自体が閉鎖的で風通し悪すぎるから価値観だの倫理観だのがアプデされず歪みまくっててクソみたいな環境になってるイメージあるわ
      外から見たらすんげー無駄な事を正しいと信じ込んでやり続けてるみたいな
      でも外からの風が吹き込まないからずーっとそのまま変わらない
      意見する奴は排除して終わりだしな
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35. • 34. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 11:41
    • 原因も責任も問題の損害を負うのも全部工場長
      1は何もする必要が無いし、それで工場長に文句を言われるなら転職すればいい
      1が小さい子供なら可哀そう
      いい年した大人なら駄目な工場長や駄目な職場を選んで仕事をし続ける自己責任
      
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36. • 35. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 11:43
    • 部下に投げっぱなしで自分で考えて結果出せとか言う無能の典型だな
      自分より有能になられるのが困るので出来るだけ部下の成長を遅くしようとする
      上司の癖に教えるスキルが無いから怒号と恫喝と嫌味を言うぐらいしかできない
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37. • 37. 名無しカオス
    • 2025年02月27日 20:12
    • 会社がやってる顔したいから作るだけでしょ？
      国にいい顔したいからとかそんなレベル
      そのためだけに社員を犠牲にするのやめてほしい
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38. • 41. 名無しカオス
    • 2025年03月02日 17:57
    • 会社のトップ「何とかしろ」
      管理職「何とかしろ」
      下っ端「何ともならんから適当に誤魔化すわ」
      
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