カオスちゃんねる : おっさん「氷河期世代は就職がなくて…」ワイ「なんで起業しなかったんですか？」→…論破してしまったが悪かったか？

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2025年03月27日07:00

おっさん「氷河期世代は就職がなくて…」ワイ「なんで起業しなかったんですか？」→…論破してしまったが悪かったか？

1: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:20:50 ID:0LY2

ワイ「のび太も就職できなくて起業したらしいし、起業すればよかったのでは？」
おっさん「…。」

これワイが悪かったんか?？

7: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:21:15 ID:xas4

起業に失敗しちゃって…

8: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:21:43 ID:0LY2

>>7
ワイ「挑戦しただけ偉いと思います」
人生が大逆転する宇宙の法則

24: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:27:02 ID:lVZ2

>>8
マジレスすると氷河期世代が若かった頃は資本金の下限額が1000万やったから起業は無理や

46: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:34:06 ID:0LY2

>>24
じゃあ個人事業主から始めればええやん?

48: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:34:28 ID:0DHz

>>46
だな

9: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:21:44 ID:85ox

大卒の奨学金返済始まったやつがそんなほいほい起業できへんで
銀行も不景気で貸さなかったろうし

10: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:22:05 ID:0LY2

>>9
元手少額でも起業できるが?

14: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:24:08 ID:85ox

>>10
起業はできても収益出すまでの資金とかどうすんの？
オナサポデスゲーム数々の試練を突破し、4人のガキ相手に射精せずに脱出する音声

17: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:24:35 ID:0LY2

>>14
普通に売上からあげればええやん?

21: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:26:20 ID:85ox

>>17
仕入れとかどうすんの？

23: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:26:54 ID:0LY2

>>21
少額でも仕入れればええやん
あと、民間は貸してくれなくても国金とかあるけど?

11: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:23:07 ID:0LY2

正論とか言ったらいかんのか？

12: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:23:37 ID:SvmX

バイトで食ってたかどうかの身分でまともな資金なんか作れないだろう
氷河期は景気悪いし起業の失敗率も今以上に高い
というか起業なんて殆どのやつは成功させられない

15: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:24:15 ID:0LY2

>>12
起業を博打かなんかやと思ってそう?

13: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:23:49 ID:0LY2

就職できなくてバイトを続けるよりよっぽどいい選択やと思うが?

16: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:24:24 ID:SvmX

当時イッチが起業して成功させてるなら多少は説得力ある

19: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:25:12 ID:0LY2

>>16
ワイは生まれてないからあれやけど、
成功させてる人とかいっぱいおるやん?

27: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:27:51 ID:SvmX

>>19
で何割が成功してるんすか？

18: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:24:40 ID:SvmX

そうでなければ説得力はほぼ無い

20: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:26:15 ID:0LY2

まぁ、環境の変化に適応できなかったのを認めたくないだけだよね
氷河期のおっさんは?

22: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:26:36 ID:85ox

何も元手なかったら何もできないけどばかなん

25: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:27:13 ID:0LY2

>>22
国の制度とか知らなさそう?

30: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:30:00 ID:85ox

>>25
いや自営業って運転し続けないとあかんからな
なんもわかってなさそう

26: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:27:32 ID:g2Xm

銀行も貸しはがししてるような状況でどうやって開業資金つくるんや？

28: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:29:17 ID:0LY2

>>26
日本政策金融公庫とかの国の創業支援策とか知らなさそう
無知って怖いね?

29: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:29:58 ID:SvmX

>>28
そういうのも含めてよ
世の中起業に関する知識を揃えてる人間しかおらんとでも思ってるんか？

35: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:31:23 ID:0LY2

>>29
いや、勉強すればええやん?
なんでも教えてくれない世の中が悪いとか、そりゃあ就職できんわなw

36: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:31:48 ID:SvmX

>>35
でその起業は何割の人が成功してんの？

41: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:32:50 ID:0LY2

>>36
１００%成功する人生があるとか思ってそう?

32: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:31:01 ID:g2Xm

>>28
設立2000年はいってからでしょ。その辺の国金
当時は拓銀破綻の例のように国からの支援や創業関連すらままならない状況だし

31: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:30:23 ID:Rv7n

起業する金がないで話は終わりや

33: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:31:07 ID:Qcf6

氷河期世代のコメント見てると追放系なろうが流行るのも良く分かるわ
国に対してワイらを見捨てたな？今更もう遅いみたいなコメント多いわ

37: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:31:59 ID:0DHz

大卒でなあ
氷河期でした！←いや起業しろや

39: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:32:30 ID:gS8a

東京で遊ぶことだけ考えて東京の大東亜帝国あたりを選びまくってた世代は正直そら就職厳しいやろと思う
東北と成蹊の経済学部で偏差値が同じ時代とかお前ら色々舐めてたやろ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:32:32 ID:SvmX

んなもん勉強すりゃええやんで済ませてたら何でも言える
研究者でも何でもなれば良かったんやで

42: 名無しさん＠おーぷん 25/03/25(火) 22:33:03 ID:Rv7n

そもそもどうにもならんから各種制度が出来てるんやで。世の中の大体の制度は死体の山でできている

人生が大逆転する宇宙の法則
8年の虐待イジメられっ子が人生の逆転を起こした！: ずっと手に入らないと思っていたものを手に入れたお話
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元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1742908850/

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Comment( 73 )

コメント一覧 (73)

- 1. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:17
- 心配しなくても今まっとうに生きてる氷河期の奴らの多くは起業してるかフリーランスで食ってるよ
  まだサラリーマンやってるやつなんて一部さ
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  chaos2ch
  
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- - 6. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 07:40
  - >>1
    サラリーマンとして就職できない時代だったんだから当たり前だろ
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 69. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 16:38
  - >>6
    草
    確かにそうや
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 22. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 08:18
  - >>1
    企業って就職できない人の逃げ道みたいに思ってる奴いるけど起業しても肩書が得られるだけでノウハウなけりゃ潰れるだけやで
    なんで就職失敗した人への煽り文句になると思っとるんや
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 73. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 19:14
  - >>1
    社員にはなれないけれどバイトの口なら十分にあったからな
    入りたい業界にバイトで飛び込んでフリーターからフリーランスになり
    そこそこの実績を作ってしまえばあとはどうとでもなるって感じだわ
    さすがにいきなり企業は厳しいけどな
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 2. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:24
- 誰でもいつでも出来る起業を就職難の代替案にするのは違うやろ
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  chaos2ch
  
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- - 42. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 09:32
  - >>2
    どっかの国のチキン焼くか死ぬかの2択みたいな
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    chaos2ch
    
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- - 43. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 09:32
  - >>2
    ええんやで、氷河期世代のツケは者が払わせられるのだから若者がひどい言葉を投げかけても若者の自業自得になるだけや。生活保護や年金でそのうち良い時代に産まれた若者にお世話になるんやで。
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    chaos2ch
    
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- 3. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:27
- バカか？
  就職ないくらいの不況なのに起業してどれだけやっていけると思ってんだ
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  chaos2ch
  
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- 4. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:37
- つまりのび太の会社は最終的に丸焼けになる事から
  炎上を狙ってこんなスレを。
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  chaos2ch
  
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- 5. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:39
- 正論かまされて逃げてんのw
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  chaos2ch
  
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- 7. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:44
- 起業して成功してるやつに言われるなら納得できる。
  起業もしてないやつには、言われたくない。
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  chaos2ch
  
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- 8. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:47
- 氷河期は海外就職もできない無能
  
  昭和初期のブラジル等に移住した日本人より氷河期は劣ってる
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:49
- 今は起業しやすいけど2000年前後は相当貯金無いと無理だろ
  Windows98入りのPCを手に入れることすら困難な時代だ
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  chaos2ch
  
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- 10. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:51
- 起業したけど、ホントにバイタリティないとそこそこ小銭稼いで満足しちゃうよ
  年商300万でもバイトよりラクだから
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  chaos2ch
  
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- 11. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:51
- 起業したら必ず成功するような世の中なら、わざわざ就職する必要ないんだよ。
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  chaos2ch
  
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- 12. 名無しカオス
- 2025年03月27日 07:58
- 社会に出たことない、なろう小説ばっか読んでそう
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  chaos2ch
  
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- - 21. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 08:15
  - >>12
    氷河期の悪口はやめろ
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    chaos2ch
    
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- - 23. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 08:19
  - >>21
    すぐ起業すればとか家に引きこもりながら言ってそう
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 13. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:01
- こう言うのはイッチのスペック明かしてからだな。
  
  学生なら話にならん
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:04
- 就職が無い言うてんのに個人事業主とか何をほざいとるんや
  まさか働いたことないんか？
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  chaos2ch
  
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- 15. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:07
- こいつ、当時もスマホがあると思ってるんじゃねえか？
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  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:08
- 2000年以前にもウーバーあると思ってそうw
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 17. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:09
- ～すればよかったじゃん？という話は代替案の模索でしかなく
  どれ選ぼうが苦しい時代だったというのは何ら変わらんのだ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:09
- 今は個人事業主になりやすい環境だけど、
  あの当時はネットが今ほど発達してないからよほど優秀な人でないと個人事業主は厳しい時代だったと思うよ
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  chaos2ch
  
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- 19. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:12
- ワイは今４３歳だけど起業せずに家業を継いでわりとうまくやっとる
  長い事続いとる仕事ってなかなかええよ
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  chaos2ch
  
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- 20. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:14
- ワイは起業したけど、当時は今よりも起業のハードルは色々な意味で高かったから、そんな単純な話ではないと思う。
  
  今の若者も10年後の若者に、なんで就職して時間を無駄にするくらいなら、生成AIに働かせる仕組みを作らなかったんですか？って言われるよ。
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  chaos2ch
  
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- 24. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:21
- 大卒じゃなくて高卒だからな。起業なんてアイデアも知識も無いガキだからな。
  これで論破ってなんやねん。ケンカに勝てばよかった理論なら何でもありやな。
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  chaos2ch
  
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- 25. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:21
- 極論や煽りでこういうこと言うやつに｢子供っぽいこと言うね。ほんとに成人してる？｣って半笑いで言えば早口でツバ飛ばしそう
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 26. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:24
- 起業も何もあの頃は経済死んでて何も無かったんだよｗ
  どんどん会社倒産して行くのに０から会社作るの？？
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 27. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:33
- その当時は仕方なかったやろ
  どうしようもないのわかる
  問題は今も氷河期ガーとか言ってるおっさんらやろ
  さすがに今までなにしてたのと言われるやろ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 34. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 08:58
  - >>27
    そうやって足蹴にし続けた結果人手不足に少子化、大量の貧困老人が生活保護になだれ込みになってる。もう国難レベルなんよ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 28. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:34
- 政策金融公庫も2008年からか
  氷河期への支援は当時はろくに無いな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 29. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:35
- 当時影も形もなかった日本政策金融公庫でマウント取ろうとするの凄いな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 30. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:42
- 銀行や証券会社すら破綻するし、散々言われてるが政策金融公庫なんて影も形もないし、どこから創業資金集めろってんだ？
  馬鹿丸出しだな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 31. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:43
- 人脈もノウハウも技術も無しに起業できると思ってる時点でお察し
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 32. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:44
- 論破ごっこしてる暇あったら部屋から出ろよヒキニート😅
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 33. 名無しカオス
- 2025年03月27日 08:52
- コイツの「勉強すれば」ってスマホで調べればすぐ分かるとかじゃないよな？当時スマホなんて無いしネット環境すら無いに等しいの分かってないだろ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 35. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 09:02
  - >>33
    就職情報も全部紙媒体だったからな。履歴書も手書き。クリック一つで応募完了とはいかないのよね。写真もリサイクル不可、WEB面接も無し。今の若い人たちが羨ましいね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 36. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:02
- 人間的に低レベル過ぎて相手にされない事を論破と思っちゃう年頃
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  chaos2ch
  
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- 37. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:12
- 数は馬鹿みたいに多いんだから政治から動かしたり、海外に出たり、起業したり、いくらでもやりようがあるのに。なぜやらなかったのか。勉強したり考えたり徒党を組んだり行動する能力も足らなかった。アホやなと思うのはとてもわかる。
  
  というのは、氷河期の死屍累々のおかげで色々やりやすくなったおかげなんだよな。ありがとう。あなた達の苦労を超えて未来はあります。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 68. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 16:08
  - >>37
    数が多く生活に困らないならな。数が多かっただけでほぼ全員がどうやってご飯食べていくかレベルで必死だったろ
    情報も今ほど手軽に手に入らないしな
    インターネットはオタクがやってるもので、今みたいにスマホでなんでも手軽に調べるなんてこと出来なかった時代だ
    今と環境も何もかも違うことすら想像できないバカしか批判してないよ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 38. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:13
- なんで氷河期だったかわかってんのか？
  既存企業すら採用渋るほどの業績なのに
  ぽっと出の企業した会社が稼げると思うのか？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 39. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:13
- 事後諸葛亮
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  chaos2ch
  
  がしました
- 40. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:20
- 当時は有限会社でも資本金３００万が初手で必要な時代だな
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  chaos2ch
  
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- 41. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:25
- 1の言う事は今を基準にしているから的外れなんだよ
  まず氷河期時代に国の支援制度なんか無かったろ
  あの世代があったから、今支援制度が整いつつあるんだぞ
  
  次に当時若造の得体のしれない起業に融資してくれる民間も無かった
  銀行なんて不良債権整理で必死だったし、企業も体力が無いから求人を絞ってたわけで、もし余裕が有ったら氷河期世代なんか出なかったよ
  
  また、今でこそ起業家も珍しくないが、当時若くして起業するのは相当珍しく、ベンチャーなんて言葉も聞いたことなかったな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 44. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:34
- 想像力が足りていない子供にしかできない発想
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 45. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:47
- 就業経験がないのに起業するのか
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 46. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:51
- 馬鹿だな
  氷河期おぢをいじっても発狂してめんどくさくなるだけなんだから適当に大変でしたね...あなたは悪くありません...って相槌打つんだよ
  そうしたら満足して子供部屋に帰ってくれるから
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  chaos2ch
  
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- 47. 名無しカオス
- 2025年03月27日 09:54
- Z世代にこそ言ってやれよ
  インフレに文句言う前に起業しろってな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 48. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 09:57
  - >>47
    Z世代こそインフルエンサーに影響されて就職せず起業してるやつ多いよ
    大概即失敗してるけど
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 49. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 10:23
  - >>48
    夢だけ携えて起業したらまぁそうなるわな
    コンサルの餌やで
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 50. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:28
- で、25年何やってたの？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 51. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:34
- 語尾に?つける奴例外なくぶち殺したい
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 52. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:34
- １は当然企業してるんだろうな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 61. MXWL15
  - 2025年03月27日 12:59
  - >>52
    ほんとそれなんよ。
    悪いけどイッチ何もわかってないよ笑
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 53. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:40
- いつ何%成功率あるか答えるんだよ
  仮に就職出来ない奴が全員起業しても失敗して借金持った奴多発して今より最悪の状況になってるはずだ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 54. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:47
- 受け身の人間には無理な話
  誰かと関わらんきゃならんし
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 55. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:49
- 言うだけならタダってやつだ
  こんなの論破でもなんでもないけど、言われたらこいつと話しても無駄だなって切り上げる人多そうだから意味はあるかも
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 56. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:53
- 新会社の設立に関して規制が緩和されたのは2006年でそれまでは有限会社でも資本金が確か300万円必要で株式会社になると1000万円くらい必要だったんじゃないかな。新会社の法制が改正されたときいっとき一円でも会社設立できるって話題になったし。でいわゆる就職氷河期世代は1970年から1984年に生まれた人たちで2006年時点だと22歳から36歳。それくらいの歳でそれだけの金を用意できるのは実家が太い家位なんだよ。安易に会社設立と言うけどそれだけの金を言ったひとはポンと用意できるのかな？
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  chaos2ch
  
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- - 66. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 15:19
  - >>56
    発起設立すれば良いじゃん、とか反論してきそう
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    chaos2ch
    
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- 57. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:56
- インフルエンサーってただのチンドン屋やからね
  
  あの時代にわらしべ長者を始めようと思ったかというと…
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  chaos2ch
  
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- 58. 名無しカオス
- 2025年03月27日 10:56
- 社会全体がパイの食い合いして縮んでるのに
  起業しても膨らむのは借金だけ。が判らんか？
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  chaos2ch
  
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- 59. 名無しカオス
- 2025年03月27日 11:05
- これを机上の空論と言う
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  chaos2ch
  
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- - 71. 名無しカオス
  - 2025年03月27日 17:55
  - >>59
    机ですら無い
    オナティッシュか何かだろ
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    chaos2ch
    
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- 60. 名無しカオス
- 2025年03月27日 12:42
- 個人の宅配やらAmazonも無いし気楽に出来ると思ってる奴多そうだな　Youtubeも無いから起業情報も今の様に入手しづらいし
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  chaos2ch
  
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- 62. 名無しカオス
- 2025年03月27日 13:02
- マジレスするとあの時代に起業した8割は2年以内に潰れとる
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  chaos2ch
  
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- 63. 名無しカオス
- 2025年03月27日 13:05
- 個人が起業して10年後に事業が残っている割合は10%
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  chaos2ch
  
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- 64. 名無しカオス
- 2025年03月27日 14:27
- 分かったから、まず働こう
  うんこ製造機
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  chaos2ch
  
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- 65. 名無しカオス
- 2025年03月27日 14:48
- つまりサラリーマンは無能だらけってことやな
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  chaos2ch
  
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- 67. 名無しカオス
- 2025年03月27日 15:58
- 正論でもなんでもないな…
  成功しなかったら借金作るだけなのわかってんのか
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  chaos2ch
  
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- 70. 名無しカオス
- 2025年03月27日 17:19
- ほぉ、起業ですかぁ、良いですねぇ！成功したら大儲けできますなぁ～。
  で、何を売るの？不景気の時代に何を販売するの？どこから仕入れるの？販路は？営業は？
  
  そんなに言うなら自分で起業しろよ、説得力はそこからだぞ。
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  chaos2ch
  
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- 72. 名無しカオス
- 2025年03月27日 18:57
- 自分も氷河期世代だけど実際同年代の連中にはフリーランスから初めて
  そこから正社員になったり法人化したりとかしているのいっぱいいるぞ
  いまだに派遣で泣き言いってるような奴とか30年も何してたのとしか思わんわ
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  chaos2ch
  
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