コメント一覧 (65)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:11
   • 楽しさも無ければリターンも低いまさに時間の無駄であり人生の浪費
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2. • 2. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:16
   • 仮に6を出し続けて50億以上貰えるとしてもそこまでサイコロ振り続けるの地獄すぎない？
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3. • • 5. 名無しカオス
     • 2025年04月06日 10:22
     • >>2
       5000万回振り続けないといけないからな
       50億円行くまで数年かかると思うわ
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   • • 35. 名無しカオス
     • 2025年04月06日 11:56
     • >>2
       期待値無限でも時間は有限やからな
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4. • 3. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:19
   • ジンバブエドルはもうない定期
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5. • 4. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:22
   • 一度に振れるサイコロの数に制限はない
     一度に10億個ほどサイコロを振ればOK
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6. • 6. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:24
   • こういうのの対策に統計学ってのがあるって聞いた
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7. • 7. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:26
   • 今日本で50億ジンバブエドル紙幣手に入れようとしたらプレミアついて送料込みで千円くらいしそう
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8. • 8. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:28
   • 無限に50億を払い続けられるってことは、所持金が無限大であるということ
     無限大の所持金に無限大を足しても無限大、そもそも足す必要がない
     つまり無限大の所持金を持っているということは、そもそもこのゲームに参加する必要はない
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9. • 9. 名無しカオス
   • 2025年04月06日 10:29
   • 極限なんて高校で習うやろ
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10. • 10. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:33
    • 正しいギャンブラーは試行分母にもよるがだいたい80～95％収束での期待値で計算する
      
      0.0001％未満や99.999％以上の期待値を含んで立ち回っていいのは趣味の範囲だけ
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11. • 11. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:35
    • お得以前に参加費を払える人が世界にどれだけいるの？
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12. • 12. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:37
    • 2回目は1000円、3回目は10000円で10倍に増えてくみたいに6倍以上にならないと期待値は収束するやろが
      そもそもイッチの設定が間違ってる
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13. • • 47. 名無しカオス
      • 2025年04月06日 13:28
      • >>12
        賞金が∞になる確率は0ではないから期待値が∞になる…
        とか思ったんだろうなイッチ
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14. • 13. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:38
    • 賞金先払いで参加費が100年くらいツケが効くのならやってあげてもいいかな
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15. • 14. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:42
    • 信じるか信じないかはあなた次第です
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16. • 15. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:42
    • サンクトペテルブルクのパラドックスは乗数やん
      今回みたいな加算では無限に発散しないから違うだろ
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17. • 16. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:45
    • 数学者の正式なコメントを実名入りで載せろやハゲタコ
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18. • 17. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:45
    • ギャンブル依存症の数学者かな？
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19. • 18. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:48
    • たぶん期待値は２４に収束する
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20. • 19. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:50
    • まず、その数学者に家屋敷貯金全財産差し押さえてサイコロ振らせてあげよう
      初の挑戦者として全世界に紹介すりゃそいつの虚栄心も満たされるし
      
      ワイは参加しないな・・・振った奴が破滅したら100円足元に投げてあげるわ
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21. • 20. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:51
    • スレタイの条件だと収束するからパラドックスになってないだろ
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22. • • 36. 名無しカオス
      • 2025年04月06日 12:16
      • >>20
        これ。誰も突っ込んで無いのが不思議なレベル。
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23. • 21. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:53
    • 当たる回数の期待値は(0.1111111・・・)(6進法)
      だから1/5
      つまり返ってくる期待値は20円
      
      元ネタでは倍々に増えるようになってるけど
      サイコロだと結局期待値は20.8円くらいにしかならないはず
      
      コイントスで倍々に増やすから期待値が50円×無限になるんだよ
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24. • 22. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:56
    • 数学者「まぁ私ならやらないですけどね」
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25. • 23. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 10:58
    • 理論上出来るは大抵出来ない
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26. • 24. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:00
    • 仮に無限に振っても良い設定だとしても腕や肩が先に壊れるよ
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27. • 25. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:02
    • これ、一回サイコロ振るのに何秒か掛かるとかって条件つけて、ペイするセットが来ることが期待できるまでの時間を計算したら、宇宙が始まってから今までかかっても来ないって計算になったはず
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28. • 26. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:08
    • 報酬額の期待値を算出する式は「金額×起こりうる確率」
      これを組み合わせの数だけ考慮するけど、金額は青天井だから確率がいくら低くても無限になる。理屈上は
      だから反論としては「確率が極端に低いものはないものとして考えるべき」が正解
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29. • 27. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:10
    • ようは地球のどこかに探してる針があるけど、無限大に探し続けてればいつかは見つかるってことでしょ
      じゃあやるかと言われてやるのはいないわな
      
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30. • 28. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:13
    • どんなサイコロとも言ってないので全て面が6の目サイコロなら
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31. • • 49. 名無しカオス
      • 2025年04月06日 13:48
      • >>28
        それでも疲れそうやな
        全自動振り機ほしくなるw
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32. • 29. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:22
    • 机上の空論って言葉の最たる例やろ
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33. • 30. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:32
    • 参加費 数百円、サイコロ10回で数億円もらえる
      宝くじのほうがコスパいいじゃん
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34. • 31. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:39
    • 100円もらえる条件は一回目6、2回目6以外。200円もらえる条件は1回目と2回目が6、3回目が6以外。6以外が出るとゲームが終了するので100×n円もらえる期待値を計算すると100x(1/6)＋100x(1/6)^2+…+100x(1/6)^n
      100で括れば100×｛1/6+(1/6)^2+…+(1/6)^n｝
      {}内は初項1/6、公比1/6の公費数列の和になるからn→∞の無限級数の和を計算すると（1/6）/（1-1/6）=1/5。よって100x1/5＝20
      このゲームの期待値は20円
      サンクトペテルブルクのパラドックスと違い、掛け金が加算だから収束しちゃうのか
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35. • 32. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:40
    • * サイコロで6が出ると100円貰える
      * 他の面が出たら終了
      * 参加費50億
      > 期待値が∞円だから胴元の支払い能力が無限にある場合に期待値が参加費を越える
      
      期待値がなぜ無限なのかも、胴元の支払能力も意味わからん
      参加者の支払能力の加減が母数で1/6になるだけやろ
      理論的な部分が何も無いからまったくわからんわお前らにしか見えない文でも書いてあるん？
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36. • 33. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:45
    • 31だけど掛け金加算が原因じゃなくて、100円より200えん、200円より300円と期待値が減少するから収束するのか
      サンクト～の方は期待値ずっと1/2だから発散するんだもんな
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37. • 34. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 11:52
    • 50億の部分をトンチ利かせて紙に50億って書いて渡せばいいんかな？
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38. • 37. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:22
    • パラドックスにするには、1が出れば、報酬が6倍になるって前提が必要になる。ただ、そもそも期待値は十分な回数試行ができる場合しか予測に使えないからな。
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39. • 38. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:26
    • ※欄では9,12,15辺りからちょくちょく突っ込み入ってるけど元では何故誰も突っ込みを…？
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40. • 39. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:28
    • 勝率が0.0000000……1％であっても、それに掛ける賞金が無限だから期待値も無限になるという
      まあ典型的な机上の空論やね
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41. • 40. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:32
    • 人生は限られているんだから有意義に生きろよ
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42. • 41. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:46
    • A = 100/6 + 200/6^2 + 300/6^2 + ... = Σ{(100*n)/6^n}とおくと
      A/6 = 100/6^2 + 200/6^2 + ... = Σ{(100*n)/6^(n+1)}
      A-A/6 = 100*Σ{1/6^n}　⇔　A = 120*Σ{1/6^n}　－①
      B = 1/6 + 1/6^2 + ... = Σ{1/6^n}とおくと
      6B = 1 + 1/6 + ...
      B - 6B = -1　⇔ B = 0.2　－②
      ①、②からA = 120*B = 24
      よって期待値は24
      イッチの問題設定ミス
    • 
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43. • 42. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 12:49
    • 何回も論破されたクソスレを再利用する意味…
    • 
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44. • 43. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 13:10
    • 不参加50億選ぶわよ
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45. • 44. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 13:16
    • 胴元するから50億頂戴
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      がしました

      
46. • 45. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 13:16
    • 元のパラドックスじゃ参加するたびに賞金が上がるからそのうち期待値で上回れるって話であって
      固定の額なら何回繰り返そうが期待値は変わらず損するだけや
      よく分かってない問題を適当に出すんじゃない
    • 
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47. • 46. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 13:19
    • コメントにもガチで期待値無限になって机上論としては正しいと思ってるやつがチラホラ居て震える
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      がしました

      
48. • 48. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 13:41
    • 無限に試行したとしてもそれこそ期待値に収束するだけだから50億なんて回収できないってのが数学的にも正しいだろw
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49. • 50. 名無しカオス　
    • 2025年04月06日 13:57
    • 学者は、日本政府がスポンサーだもの。そりゃあ、こういうのしかおらん。
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50. • 51. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 14:03
    • 50億と消費税5億を調達する見込みがない　銀行貸してくれそうにないし
      
      参加できるんなら⚅だけのサイコロ100個ぐらい持っていく
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      がしました

      
51. • 52. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 15:06
    • 「期待値」の使い方が間違っていないか？
      これだからパチンコ屋が儲かるわけだよな。
      
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      がしました

      
52. • • 53. 名無しカオス
      • 2025年04月06日 15:12
      • >>52
        間違ってないよ
        むしろパチンコは期待値で考えたらやるだけ損やし
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53. • 54. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 15:13
    • そもそも期待値だけで考える方がバカやからな
    • 
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      がしました

      
54. • 55. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 16:00
    • 参加者が使える時間は有限(寿命がある)だから限界はあるやろ
    • 
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      がしました

      
55. • 56. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 16:12
    • 得なんだからやるって事だよね
      笑われそう
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      がしました

      
56. • 57. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 18:52
    • 6面6のサイコロを世界中の工場を使って用意させて自動で延々とふらせまくるわ
      1京だけ先に貰って、胴元が破産するまで自動で降らせるわ
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      がしました

      
57. • • 58. 名無しカオス
      • 2025年04月06日 19:08
      • >>57
        いやあの、期待値の計算間違ってるから破産するのは自分なんですが……
        そもそも参加費持ってるの？
        50億持ってても、初回5／6の確率で外れるよ？
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    • • 61. 名無しカオス
      • 2025年04月07日 01:12
      • >>57
        まず50億はらってもらっていいですか？
      • 
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        chaos2ch

        がしました

        
58. • 59. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 19:52
    • 元ネタのサンクトペテルブルクのパラドクスでも、理論上は期待値が発散するけど
      じゃあ参加費はいくらでも良いのかといえば、全くそうはならない
      参加費が高ければ高いほど、それを上回る勝ちは得難くなる
      期待値は無限でも決して分のいい賭けじゃない、だからパラドクスなの
      
      ましてやイッチの設定は元ネタよりも条件が悪いから
      勝つどころか、参加費50億の元を取ることすら無理ゲー
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59. • 60. 名無しカオス
    • 2025年04月06日 20:15
    • イッチの設定だと、サイコロの6が出た時だけ100円づつ上乗せされる
      500円を得るためには5連続、1／7776の確率
      1000円なら、約6000万分の1の確率を引き当てる必要が有る
      50億も払って、これが本当に「得」な賭けだと思うのか？
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60. • 62. 名無しカオス
    • 2025年04月07日 01:56
    • 妄想語ってないで現実見ろよ
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61. • 63. 名無しカオス
    • 2025年04月07日 08:38
    • 数学者にギャンブルは出来ない
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62. • 64. 名無しカオス
    • 2025年04月13日 11:23
    • 期待値無限ってのがまず間違っとるやろ
      無限回試行すれば貰える総額が無限になるが支払う金も無限になる
      
      無限割る無限は発散したり収束したりするけどこのケースの場合は収束するぞ
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63. • 65. 名無しカオス
    • 2025年05月23日 15:31
    • もっと予想外な話かと思って期待した。時間無視しててがっかりした。
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