カオスちゃんねる : 進化論「たまたま模様が完全に葉っぱと一致した虫が突然変異で現れましたｗ」←これが支持される理由

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2025年04月28日09:00

進化論「たまたま模様が完全に葉っぱと一致した虫が突然変異で現れましたｗ」←これが支持される理由

1: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:16:59.80 ID:yy1c5f0m0

そんな都合のいいことあるか？

2: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:17:36.79 ID:ltaUmCl90

じゃあどうやって生まれたんや？

3: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:18:09.67 ID:6m3MXqA+0

葉っぱっぽい奴らが生き残っただけだぞ

われわれはなぜ嘘つきで自信過剰でお人好しなのか進化心理学で読み解く、人類の驚くべき戦略 (ハーパーコリンズ・ノンフィクション)

4: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:18:11.99 ID:Vl+pWINO0

たまたま生まれたやつが必然的に生き残ったんやぞ
たまたま生まれた失敗作は死んでる

113: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:49:41.08 ID:f7NVNTLo0

>>4
大体この辺で話は決着しとるな

5: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:18:37.05 ID:+bg9n1q10

はじめは緑っぽいレベルやろ

6: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:19:00.55 ID:UwCGGNOP0

別におかしくないで
バグでちょっと葉っぱに似てるやつが生き残る
その子孫の中からバグでさらにちょっと葉っぱに似てるやつが生き残る
その結果が葉っぱにめっちゃ似てる今の虫なんや
だから進化論っていうか淘汰論っていうたほうがええかもしれんな

10: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:20:41.39 ID:oWyYUw140

>>6
淘汰論やな

7: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:19:01.35 ID:5/ZIu40B0

だんだん葉っぱの色に近づいていったんやろ

8: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:19:30.79 ID:PnrPKTzm0

選択してるのは捕食する側だからね

9: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:20:30.42 ID:dirfKty2r

生存バイアスやで
たまたま生き残っているから都合がいいように感じるだけや

11: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:20:42.81 ID:th1TCB94M

これ思うんやけど
食う側も進化というか嗜好が変化するはずやんな
イクときは「大好き」って言うように調教された溺愛清楚メイドさんとのご主人様好き好き求愛子作りえっちする音声～あまあましゅきしゅき孕ませライフ～

12: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:21:36.96 ID:Qgbjd/yt0

その葉っぱに似てるやつを見破る能力に長けたやつが出てくる
とはならんの？

15: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:23:13.32 ID:mcuSBOQyd

>>12
そっちのケースの場合はより見破りなくいのが生き残るか絶滅するかになるんちゃう？

21: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:25:24.53 ID:ea658Ph0a

>>12
多少は出てきてるはずやけど他の虫食べれば済むだけのことやから擬態する側ほど淘汰圧が働かない

14: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:22:12.05 ID:mcuSBOQyd

進化論的にはたまたま葉っぱっぽいのが生まれてそいつらが生き残った結果としてよりその傾向が強くなっていったってとこじゃないの？

18: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:23:34.62 ID:EMhM6yc40

ワイら人間があの虫の模様を"葉っぱ"だと認識してしまうように進化させられたんやで？
物事は多角的にみような？

164: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 19:04:27.13 ID:E1tIBZyX0

>>18
かしこいな

20: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:24:57.39 ID:cE0HiPz9M

"奇跡"やぞ

24: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:26:30.22 ID:dOecWc0AM

奇跡的に元からそういう模様やったんやろ
それで食われにくくなるなら全部の虫がそういう進化してるはずや

26: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:27:23.14 ID:mcuSBOQyd

どう考えてもそうはならんやろ……って思うけど実際になっとるからなぁ
マジで不思議やね

29: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:28:25.78 ID:SaIDw5jHd

擬態するタコの一部は
タマゴのなかで外の景色覚えてるって判明したけどな
蝶は回転早いからまだ進化論信じれる範疇やわ

30: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:28:25.90 ID:xYELuPxy0

進化ってだけで段階踏んでると思うほうがおかしい
特別なやつが突然現れてそいつが勝者となるんや

31: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:28:47.36 ID:/0lQu9+xd

これだけメジャーな理論を支える根拠が実際そうなっとるやろがいなの面白いな

36: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:30:21.08 ID:SaIDw5jHd

>>31
言うて提唱されたのそこそこ最近やしな
分子生物学の発達でどんどん信憑性増しとるで
というか自然淘汰以外の説の弱さがわかってきとる

39: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:31:08.09 ID:v4kKsp8a0

>>31
対抗馬が「すべての生物は神がデザインした」やからな・・・

44: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:33:20.23 ID:H60vTxk10

>>39
カッコウとかデザインするのは最早悪魔やろな

34: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:30:14.36 ID:G4J+Zmds0

いつぞやのエッチAIみたいなもんやろ

37: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:30:30.06 ID:6o8H+uaE0

古代文明が遺伝子操作してたんだよね

40: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:31:20.87 ID:xYELuPxy0

進化をポケモンやデジモンみたいなもんと思ってるやつおるよな

45: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:33:44.88 ID:sIc2mfTY0

人間もたまたま美形に生まれたやつが生き残っていくんやろなこれからは

85: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:42:40.03 ID:mcuSBOQyd

>>45
生き残るっちゅうかブサイクが自ずと結婚諦めて血統を途絶えさしてくってのが近いかもしれん

100: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:46:36.95 ID:J9U0L7TN0

>>85
ワイはその前に整形がもっとお手軽になると思うで今のルッキズムは全体的に見て種を弱くする
歯列矯正並みにお手軽になれば皆気軽にやるやろ

46: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:33:45.11 ID:dirfKty2r

じゃあ人間も何万年も空を飛ぶ練習をしたらいつか羽が生えるんか？

52: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:35:14.04 ID:sENDQImdd

>>46
何も理解してなくて草

50: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:34:57.02 ID:vXHu1+si0

人間も背が高い方が繁殖しやすいなら何千年後にはノッポだらけになるんか？

56: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:36:01.86 ID:RzA48eoW0

>>50
まあ確かに昔に比べりゃ平均身長伸びてるわな

62: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:36:37.03 ID:sENDQImdd

>>56
それは食物の栄養価が変わったからちゃうか
身長高い方がいいって価値観がいつ生まれたか知らんけど

54: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:35:28.72 ID:t76ubO4U0

どっかの足の指の関節が一つしかない新しい人類もいるらしいしそうやってちょっとずつ変わっていくんやろな

65: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:37:40.06 ID:sIc2mfTY0

不思議なのは初期の葉っぱに似てるやつが皆無時代によく全滅せず繁殖まで至ったなと

78: 風吹けば名無し 2022/04/24(日) 18:41:35.93 ID:dirfKty2r

進化論は子孫残すのに影響する要素しか進化せんぞ
ケツ毛も小指の骨も子孫残すのに必要ないから永遠に進化することはない

われわれはなぜ嘘つきで自信過剰でお人好しなのか進化心理学で読み解く、人類の驚くべき戦略 (ハーパーコリンズ・ノンフィクション)

残酷な進化論: なぜ私たちは「不完全」なのか (NHK出版新書)

ダーウィンの「種の起源」: はじめての進化論

元スレ：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1650791819/

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カテゴリ
科学
Comment( 25 )

コメント一覧 (25)

- 1. 名無しカオス
- 2025年04月28日 09:14
- 学問ってね、ロマンなんですよ
  ロマンは200種類あんねん
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  chaos2ch
  
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- 2. 名無しカオス
- 2025年04月28日 09:21
- 葉っぱみたいになりたいなあっていう虫の願いをDNAが採用したんだよ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 3. 名無しカオス
- 2025年04月28日 09:25
- 人工知能の研究から考えると、膨大な試行錯誤を繰り返して最適解を探すやり方こそが知能なのではないかと思える。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 4. 名無しカオス
- 2025年04月28日 09:36
- イギリスだかどこだかで、羽の色が茶色か灰色の2色に分かれるガがいて、街が黒っぽいから灰色の個体が増えたとか
  結構実例が観測されてるっぽいな
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  chaos2ch
  
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- - 14. 名無しカオス
  - 2025年04月28日 12:23
  - >>4
    適応進化の進化論が実在することは昔から分かっているが、それがあるからと言って「生物が意図して自分の姿を変化させた」ことを否定できる証拠にはならない。もっと言えばID論すら可能性は残されている。
    
    アホは「どれか一つだけだ！」とやるからアホなのよ。
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    chaos2ch
    
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- - 15. 名無しカオス
  - 2025年04月28日 12:27
  - >>14
    書き忘れ。
    カメレオンやタコやイカが周囲に似た色に体色を変えるのは、果たして知能が高いから「そうしようと思った」のかどうか証明のしようがない。
    
    イカタコの知能は後からついたものかもしれない。カメレオンに至ってはそんなに知能が高くも無い。
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    chaos2ch
    
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- 5. 名無しカオス
- 2025年04月28日 09:37
- ハゲ頭も帽子屋さんによる品種改良の餌食となった人たちだろ？
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  chaos2ch
  
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- 6. 名無しカオス
- 2025年04月28日 10:03
- 環境に適応するように進化するんじゃない
  たまたま環境に適応できたやつが生き残ってるだけ
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  chaos2ch
  
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- - 21. 名無しカオス
  - 2025年04月28日 23:04
  - >>6
    それを「環境適応」と言うんだが…
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    chaos2ch
    
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- 7. 名無しカオス
- 2025年04月28日 10:07
- 擬態は捕食者の感覚器官にも効果あるんだろうかというのが疑問
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  chaos2ch
  
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- 8. 名無しカオス
- 2025年04月28日 10:24
- チビでデブでハゲの
  ワイが淘汰されてないから
  進化論は信じてないんや
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  chaos2ch
  
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- 9. 名無しカオス
- 2025年04月28日 10:55
- 進化と言えるような変化が起こるタイムスケールでか過ぎで
  なんとなく信じがたいって気持ちは分かる
  こんな複雑なモンが淘汰だけで説明できるわけないやろ
  神様がそうデザインしたんやでって言われて信じるヤツも
  そら出るわ
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  chaos2ch
  
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- 10. 名無しカオス
- 2025年04月28日 10:56
- 似てないために生き残れなかったやつが星の数ほどいるってことよな
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  chaos2ch
  
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- 11. 名無しカオス
- 2025年04月28日 11:04
- 虫はライフサイクル短いから進化も早いのよね。だから今でも生物実験は虫が対象になること多いし
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  chaos2ch
  
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- 12. 名無しカオス
- 2025年04月28日 11:44
- こないだナナフシをダーウィンでやってたなぁ　卵が植物のタネ様に進化してた　そこまでやる必要があるんかって思ったわ
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- 13. 名無しカオス
- 2025年04月28日 11:50
- その形態の有用性が1.0(平均)をホンの少しでも超えてたら、
  その数は継代で増大するんだよ
  人間の出生率が2.0より少なかったら絶滅するのと一緒だ。
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  chaos2ch
  
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- 16. 名無しカオス
- 2025年04月28日 12:33
- こんな屁理屈に騙されてしまう一般人よ
  
  もしそんな理屈が成り立つなら、
  殆ど全部の虫が葉っぱに擬態されてるはずなんよ。
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- - 17. 名無しカオス
  - 2025年04月28日 13:22
  - >>16
    擬態せず生き残れるなら淘汰圧は働かない
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    chaos2ch
    
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- - 22. 名無しカオス
  - 2025年04月28日 23:49
  - >>16
    本気で書いてそうだけどおかしいと思わなかったのだろうか？
    もちろんおかしいのはお前の頭のことね
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    chaos2ch
    
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- 18. 名無しカオス
- 2025年04月28日 14:18
- コスト掛かるから能力ありゃ良いって話でもない
  低コスト特化のナマケモノいるしな
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  chaos2ch
  
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- 19. 名無しカオス
- 2025年04月28日 16:58
- ワイは進化論は嘘だと思っている。有史以来、一度も人間の前で起きていない。一度ぐらいどこかの生き物で劇的な進化があってもいいはず、確率的には難しいだろうけど。有史以降、沢山の滅びた種たちは劇的な進化を一切せず簡単に滅んでいってる事から、環境の変化に順応して進化したとか、完全な嘘やで。その理論で行くと、パンダが増えるように子供をたくさん産むようになるとか、笹以外を食べるようになるとか、そういう事があってもいいはずでしょ。そういう事が一切ないで滅んでる沢山の生物が完璧に証明してる
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  chaos2ch
  
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- - 23. 名無しカオス
  - 2025年04月29日 00:50
  - >>19
    起きてるが
    そもそも実験で観測されてるわ
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    chaos2ch
    
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- 20. 名無しカオス
- 2025年04月28日 19:16
- 数十年の短期間で色ぐらいはすぐに変えて適応するからな
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  chaos2ch
  
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- 24. 名無しカオス
- 2025年05月05日 20:07
- 進化論って書き方が誤解されガチな原因
  生き物は環境に適応するように自分の体を変えられると勘違いしたし、淘汰論って言ってほしいわ
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  chaos2ch
  
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- - 25. 名無しカオス
  - 2025年05月06日 11:23
  - >>24
    ラマルク「後天的に獲得した形質次世代に引き継がす仕組み最近見つかったで」
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    chaos2ch
    
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