カオスちゃんねる : 【論破】努力厨「努力しない言い訳をするな！」ワイ「…サンクコスト」

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カオスヘッドライン

2025年06月10日07:00

【論破】努力厨「努力しない言い訳をするな！」ワイ「…サンクコスト」

1: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:16:17.91 ID:LLzxp1wr0

ワイ「人生有限なんだから向いてないことに時間費やしてサンクコスト積み重ねる方がリスクしかないよね
損切りして他の道に行くべきだよね」
努力厨「」
これが現実

2: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:16:53.37 ID:LLzxp1wr0

「努力しないのは逃げ」「継続すれば必ず成果が出る」という思い込みが強いと、
こうなります：

「ここまで頑張ったんだから、もうやめるのは負けだ」
→ 撤退の判断が遅れてサンクコスト地獄へ

3: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:17:26.39 ID:3Ab4OQvk0

サンクコストってなんや？
40歳からは「この資格」を取りなさい-「求められる人材」になるための秘訣

6: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:19:01.15 ID:LLzxp1wr0

>>3
今やめてしまえばその後の時間は確保されるが、いつまでもしがみつくことで損失が膨らんでいくこと

4: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:17:48.35 ID:m5bPT/jv0

で、お前はその損切りして浮いたコストで何を成したんや？

8: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:19:30.15 ID:LLzxp1wr0

>>4
起業したで

23: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:24:45.12 ID:q2sWgYs70

>>8
他の道に行った上でちゃんと努力しちゃってるじゃん

26: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:25:32.85 ID:+hNOPQkkd

>>23
イッチが言いたいのはムダな努力で時間をムダにすんなって事じゃね？

努力すんなとは言ってないのでは？？

5: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:17:48.29 ID:jW0N/shh0

努力は方向性を間違えたらむしろ損失を拡大させるだけ

7: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:19:13.60 ID:ej71LujE0

急にメリケンの言葉出さないで下さいびっくりしますから

9: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:19:39.17 ID:H08v5rgD0

それで仕事しないは草
やるべきことってあるやろ
結婚も

13: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:21:30.14 ID:LLzxp1wr0

>>9
してるで

10: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:20:10.49 ID:3lILLhyX0

Chatgptにきいたわ
「努力しない言い訳をするな」は挑戦の出発点として有効。
でも盲信すると、サンクコストに囚われた“努力依存”になる危険があります。
最初はクールで事務的だけど、心から優しくて甘えたい気持ちを隠している超美人な嫁！～ビジネスワイフ制度～

11: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:20:33.42 ID:LAAo5KwN0

いままで努力しないという間違った判断をし続けてしまったから
それによって失った時間が膨大なサンクコストとなって意地張り続けてしまうんやな

209: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 15:55:40.15 ID:CFtSdaiN0

>>11
コストってものはそもそも生産に対して使われる単語だから何も生み出してない時間はコストでもなんでもないぞw

14: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:21:54.89 ID:3Ab4OQvk0

へーみんなそういうことずっと考えてるんか
すごいんやな

15: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:22:06.06 ID:jW0N/shh0

おっしゃるとおりです
日本社会に根強くある「努力信仰」は、サンクコストの罠と非常に相性が悪いんです

16: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:22:43.90 ID:Wrnh/vfGd

努力しない言い訳を必死で考える努力をする男

17: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:22:56.71 ID:jW0N/shh0

• 「努力は必ず報われる」
• 「成功は才能ではなく、継続の力」
• 「苦労した分だけ偉い」
• 「石の上にも三年」

このような価値観は、戦後の復興期や高度経済成長期においては、実際に大きな力になりました。
でも現代では…

18: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:23:57.50 ID:LLzxp1wr0

努力した時間が惜しくてやめられない
成果が出てないのに「自分がまだ足りないだけ」と思ってしまう
結局、心身をすり減らして疲弊する

これは感情の自己投資であり、経済的な損失と同じくらい危険なんやで

19: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:24:07.73 ID:+hNOPQkkd

なるほど
パチンカスと努力厨はサンクコストを患ってる
ってことか

21: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:24:33.32 ID:jW0N/shh0

努力は素晴らしいが、信仰すると毒になる
成果や環境を見て「やめる努力」もできる人が、長期的には最強やろや

22: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:24:39.49 ID:Bp5qvvinr

いかに少ない努力で達成するかを考える努力は必要だぞ
努力厨は苦しい努力こそ正義だと思ってるからな

25: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:25:27.81 ID:LLzxp1wr0

>>22
むしろ苦しんでる時点で向いてないのにな

29: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:26:03.88 ID:RLKZZnn60

そして今日も努力について熱弁奮って1日終えました

ではあかんのよ

30: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:26:10.56 ID:2R/lUNQq0

そうやって出来ないことに理由をつけて都合よく逃げてきたってわけか

32: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:26:54.58 ID:LLzxp1wr0

>>30
そらそうよ
できないこと努力する意味ないからな
得意なことやるのは当たり前や

33: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:27:17.76 ID:ii0hATe00

まあ実らん努力は意味がないってのも一理あるが何かしらの役にはたってるんやないか？知らんけど

36: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:28:05.73 ID:LLzxp1wr0

>>33
損切りできたらな

34: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:27:27.75 ID:6tQEehrrH

適性が無いのに継続するのは確かにタイパコスパ最悪

39: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:29:05.03 ID:qj/Ukcwl0

新しい言葉を知って使いたくてしょうがない中学生かな

40: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:29:06.92 ID:RvwmAstV0

お前には努力する才能が無かっただけだ
つまり無能

43: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:30:23.90 ID:LLzxp1wr0

>>40
努力も才能やで
何に対して興味持ちドーパミンでるかは遺伝やからな
ドーパミン出ないこと努力しても意味ない

42: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:29:33.59 ID:+hNOPQkkd

ちなみに昔から日本では
ムダな努力の事を悪あがきって言うんやで
悪あがきと努力の区別がつかんガイジは一生底辺をさまよう

46: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:31:06.07 ID:jW0N/shh0

必要なのは「信仰ではなく検証」
努力に依存せず、知的にやり方を変えられる人が、これからのAI時代では生き残る

50: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:32:44.64 ID:3Ab4OQvk0

ワイは努力できるだけでも羨ましいわ
ワイには続かんしようできん
当然結果も取れん😃

52: それでも動く名無し 2025/06/08(日) 14:32:47.35 ID:XtpAwgHu0

努力根性忍耐が魂の経験値になる時代は終わったよ

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元スレ：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1749359777/

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Comment( 54 )

コメント一覧 (54)

- 1. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:02
- 「できない理由を考えるのではなく．．」　（ｽﾞﾄﾞﾝｽﾞﾄﾞﾝ）
  物理的な力の前では無意味なこともありますよね
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 2. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:07
- 不満を一切持つなよ
  努力が足りないだけなんだから
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 3. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:15
- 不思議なのはそれを言う努力厨が成功しているように見えない事で。本当に努力して何とかなるならまず自分が見本を見せるべきなのに不思議で。
  努力厨って他人に努力を強要するが自分じゃしない存在なのだろうか。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 5. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:23
  - >>3
    「努力厨」と解釈するから努力している人間だと錯覚するんだけど実態は「努力奨励マニア」なんだよ
    他人に「お前は努力していない」とレッテルを張って悦に入ることを喜びとする怠惰な人間
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 9. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:29
  - >>3 >>5
    典型的な酸っぱい葡萄ですね
    自分に都合の悪いこと(努力しろ)を言ってくる人は成功なんてしてない、そうに決まってるんだと思い込むことで努力しない自分を正当化しているだけですね
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 11. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:31
  - >>9
    5だが俺は「自分」については一切語ってないわけだけど
    お前は日本語が不自由なら無理してコメントしないでくれない？
    わけわからんイチャモン付けられて迷惑だよ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 12. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:34
  - >>9
    ここまでの馬鹿だと生活が大変だろうね
    両親も苦労してるだろ
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    chaos2ch
    
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- - 14. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:39
  - >>11 >>12
    あ、効いちゃったみたいですね笑
    努力がお嫌いな割にそうやって努力しない言い訳をこねくり回す努力だけは惜しまないところが面白いですよねあなた達みたいな人って笑
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 18. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:45
  - >>14
    お前は性格まで悪いんだな
    馬鹿で性格が悪いって終わってるな
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 20. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:50
  - >>14
    何一つ努力出来ないお前が努力で他人を煽るのはなにかのジョークなのか？
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    chaos2ch
    
    がしました
- 4. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:22
- それで出来るのが底辺でネットで文句ばっかなんだよな
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  chaos2ch
  
  がしました
- 6. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:25
- イッチの言ってること正しいやん
  
  間違ったステ振りはやめて、必要なことに極振りしましょうって至極真っ当だろ
  
  間違ったステ振りをやめられないやつはただのバカ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 32. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 09:07
  - >>6
    現実で努力してたらその発想は出ない
    「どこまでなら試す価値があるのか」ってのは現実じゃ分からんで？
    イッチもお前もゲームとかなろうに毒されすぎやろ
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 53. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 17:30
  - >>32
    「どこまでなら試す価値があるのか」がわからないからこそ努力の取捨選択がもっとも重要
    
    ゲームならどのステータスを上げれば何になれるかは明白だけど、現実だとそうはいかないから日々のルーティンのアップデートが必要。
    その本質は無駄な努力を削るということ。
    
    何でもかんでもとりあえず続けろマンこそ努力と真剣に向き合ったことがない達成感バカなんよ
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    chaos2ch
    
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- - 45. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 12:52
  - >>6
    多くの凡人の初期ステータスはカスやし
    努力しない人はレベルアップしないからステ振りする機会もないのよ
    あと食っていくうえで何が間違ってないステ振り(努力)なのかは、自身ですら試さずにはわからんもんよ
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    chaos2ch
    
    がしました
- 7. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:26
- 覚えたての用語使いたい盛りの中学生って感じ
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  chaos2ch
  
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- - 51. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 15:28
  - >>7
    聞いて欲しい事を聞いてあげる本スレ3の優しさに惚れたわ
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    chaos2ch
    
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- 8. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:26
- 判断できる材料を示すことができればいいんだよ
  往々にして何もやってなければ指摘に対して返すコメントも稚拙だから言われるだけで
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  chaos2ch
  
  がしました
- 10. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:30
- コンコルド効果的な話？
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  chaos2ch
  
  がしました
- 13. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:35
- 別に間違った努力を軌道修正することまで批判してる人なんていないと思うけど？
  人生はすべて運ゲーだから努力なんて無駄とか言って何もしないバカが批判されてるんであって
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  chaos2ch
  
  がしました
- - 16. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 07:43
  - >>13
    山ほどいるくね
    途中で投げ出すことは悪だ。何かしらのものになるまでイヤイヤ我慢してでも続けろ、それが美徳だみたいな無駄だらけの根性論思考のやつ
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 47. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 13:30
  - >>16
    我慢の結果心身壊しても責任とらないしね
    結局は他人に説教して気持ち良くなりたいだけ
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    chaos2ch
    
    がしました
- 15. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:40
- そのどちらサイドの立場であっても、親でも先生でもなければ他人を非難したり強要する権利やそれが許される道理はないんだぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 17. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:45
- 要領悪かったり変な努力の仕方してるやつはいるな
  野球うまくなるためにひたすら素振りだけ1万本やってるみたいな
  ステップアップする努力の仕方しないと伸びないよね
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  chaos2ch
  
  がしました
- 19. 名無しカオス
- 2025年06月10日 07:49
- ワイは親に逆らえなくて無謀な公務員浪人したんやが、結局は公務員にはなれなくて一年を無駄にした。これがまさに無駄な努力、サンクコストや😭
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 21. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:15
- 努力がサンクコストになりうるのはそうだけどそれも結局やってみないと分からんからな
  努力の無駄を言い訳に挑戦まで放棄するのはアカン
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 22. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:20
- 実際には何もしてない奴に言ってんだよバカ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 23. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:24
- バカじゃないの？他の道の探す行動起こすのも努力に決まってんだろ
  努力厨とかお前らがバカにしてる奴らは行動しろって言ってるだけだよ
  お前らが曲解して無駄なことでも続けろって解釈して言い訳に使ってるだけ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 24. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:29
- 努力が目的になってる努力厨はそれでいいかも。
  辛いことをたえれば～みたいな人。周りとの調和で活かされてるって感謝と反省が無いんだよな。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 25. 法律家は日本人を騙している
- 2025年06月10日 08:30
- 思考力が高い人のほうが圧倒的に偉いからな。もっと思考力が高い人を敬ったほうがいいぞ。
  自分は思考力が平凡な普通の人だと思ってる人は組織論で言えばソルジャー型の人だからな。自分の考えが正しいと思わず頭いい人に聞けよ。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 26. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:32
- なんの努力せずにうだうだ文句言ってる人間にしか努力厨は口出さんやろ。
  
  イッチみたいな人間がいつ「努力しろ」なんて言われるんや
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 27. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:34
- 成功に繋がる努力の閾値が見えているわけでもないのに
  どうやってサンクコストと必要な投資を見分けてるんだろうな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 28. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:40
- イッチみたいな人間こそ本来努力厨と呼ばれる人じゃないか？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 29. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:53
- サンクコストとか言われても、成功した人はたいてい裏努力があるからなぁ
  嫌ならやらなきゃいいし、成功したいならやればいいんで自分の中で折り合いをつけて決めなされ
  他人がとやかくいえる筋合いはない
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 30. 名無しカオス
- 2025年06月10日 08:53
- ステータスオープン、とか言ってそうなイッチ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 31. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:03
- 努力しないのに人一倍他人羨んだり何でも文句抜かしてる奴は何なんだろなあれ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 35. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 09:10
  - >>31
    文句言う前に次のガチャ引けばいいのにな
    努力じゃなく運だと言うならさっさと次に賭ければいいのに
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 33. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:07
- 必要なのはその努力が適切か否かの検討や考察だろう。
  
  考え無しに偏った健康法試して不健康になるみたいなケースだってあるんだし。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 34. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:09
- きっしょ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 36. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:12
- 「できること」と「やりたいこと」って違うからな、それでイッチが納得できるならいいけど
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 37. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:15
- サンクコストとコンコルド効果との違いが分からない。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 38. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 09:25
  - >>37
    コンコルド効果は「今更やめられない」という心理的作用で
    サンクコストは結果的に消費した不要なコストのこと
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    chaos2ch
    
    がしました
- 39. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:44
- >努力しない言い訳を必死で考える努力をする男
  賭け事や金の借り方を覚えるのには努力するけど
  年末調整のやり方を覚えようとしない人を思い出した
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 40. 名無しカオス
- 2025年06月10日 09:50
- 複数の才能を持っている人達がいる
  複数の楽器を演奏できるとか、絵を描ける俳優とか
  それは自分は何に向いているのだろうと色々試した結果だ
  初めに試したのがハマって他の努力をしなかった人は少ないのでは
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 41. 名無しカオス
- 2025年06月10日 10:34
- 普通の人が普通にやってたどり着けるところまでの努力をしろよって話じゃないの？
  
  努力の損切りのタイミングの問題であって、努力を主語に「サンクコストがあるから努力は無意味」だなんで極論もいいところだ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 42. 名無しカオス
- 2025年06月10日 11:48
- 自分が何に向いてるか事前に分かるようなヤツは努力すればしただけ報われるやろ
  分からへんから困るねん
  これ向いてないな～って思って何かをやめて
  次やった何かで成功できるって誰に分かるんや？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 43. 名無しカオス
- 2025年06月10日 12:22
- 努力について語りたがるのは、学生やニートが多い。
  これもそうだろう。
  損切り的な内容しかないから、中身が空っぽな人間でもそれらしく話しやすい。
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 44. 名無しカオス
- 2025年06月10日 12:39
- 御託ならべんでも単に努力せず楽に生きたいって言えばいい
  別にそういう人たちに社会は何も期待してないぞ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 46. 名無しカオス
- 2025年06月10日 13:27
- 両親がこいつのことを損切り(間引き)出来てないやん。コスパ悪すぎやわ
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 48. 名無しカオス
- 2025年06月10日 13:36
- ワシは、何もしないけど、結果出るタイプ
  影響力・才能・適正・努力の順に、結果出やすい
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- - 49. 名無しカオス
  - 2025年06月10日 14:06
  - >>48
    コメントで人形劇始めなくていいんやで
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- 50. 名無しカオス
- 2025年06月10日 14:27
- 結局努力してんの草
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 52. 名無しカオス
- 2025年06月10日 16:08
- 逃げてばっかりのやつは言い訳も逃げ思想満載で言い訳になってない
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  chaos2ch
  
  がしました
- 54. 名無しカオス
- 2025年06月10日 19:57
- 社長「努力しない言い訳を··」
  ワイ「せやな、努力するで。うおー！！」
  ······結果、会社の業績上がりました
  ワイ「業績上がったんだから昇給賞与期待できるだろ」
  現実
  社長「不景気だし設備投資やなんやらで利益が··-」
  社長(親族の社員の待遇上げてあとは内部留保だな)
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  chaos2ch
  
  がしました