コメント一覧 (66)

1. • 1. 名無しカオス
   • 2026年01月24日 07:02
   • ではそういう本人が自決して自分の不幸を断ってみてはいかがだろう
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2. • • 26. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 08:24
     • >>1
       既に論破されてることをドヤ顔で言ってて草
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   • • 28. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 08:32
     • >>26
       このサイトで本文読んでるの珍しいね
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   • • 63. 名無しカオス
     • 2026年01月25日 07:49
     • >>1
       五毛経由のプロパガンダにマジレスしてやるなんて優しい
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3. • 2. 名無しカオス
   • 2026年01月24日 07:03
   • まあ貧乏なのに子供作っても、と言うならわかる
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4. • • 9. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 07:31
     • >>2
       親ガチャという言葉が好きそう
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5. • 3. 名無しカオス
   • 2026年01月24日 07:18
   • そりゃキモチイイ事した後なんだからチョットくらい不幸も出てくるやろｗ
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6. • • 10. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 07:32
     • >>3
       ぼくは幸福を授けますよ？(´・ω・`)ﾎﾞﾛﾝ
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7. • 4. 名無しカオス
   • 2026年01月24日 07:20
   • そんなネガティブキャンペーンのお陰で高齢化社会が悪化し続ける
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8. • 5. 名無しカオス
   • 2026年01月24日 07:26
   • 産まれる事で本人も周囲も幸せいっぱいにする人間もいる
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9. • • 14. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 07:42
     • >>5
       なんも理解してないアホおるやん
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   • • 18. 名無しカオス
     • 2026年01月24日 07:48
     • >>14
       これは周囲を不幸にし自らも不幸に陥るスタイル
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10. • 6. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:27
    • 児童労働や人身売買が禁止されたことで
      親は一方的に金時間労力を搾取されるだけだからな
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11. • • 11. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 07:33
      • >>6
        はよ働いてご両親を安心させておあげ
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12. • 7. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:27
    • 自分の子供持った幸せを知らない奴の寝言だろ。子育ては大変だけどあの幸福感は子供持たないと分からない。
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13. • • 46. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 10:43
      • >>7
        博打で大当たりした時の脳汁知らない奴が賭博規制を推進するのは的外れってことですねわかります
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14. • 8. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:29
    • 社会維持のための人員を確保しないと今存在する人間全体が不幸になるだろ
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15. • 12. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:36
    • 他人の人生を勝手に不幸と決めつける
      
      やってること悪魔なんよ
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16. • • 19. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 07:49
      • >>12
        どっかの教会みたいやな
        不幸と決めつけて壷買わせたり
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    • • 27. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 08:27
      • >>12
        決めつけてるわけじゃないぞ
        じゃあお前の財産を俺が勝手にギャンブルに注ぎ込む
        勝ったらもちろん全額お前に還元する
        
        どうだ？負けるとは限らないし決めつけるのもよくないからもちろん賛成だよな？
        お前の理論だと止める奴の方が悪魔なんだっけ？
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    • • 30. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 08:43
      • >>27
        お前に従う理由なんかねえって言ってんだよ
        その例え話に全てが収斂されるな
        予め使いきちゃったから屁理屈こいてますって
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    • • 32. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 08:48
      • >>30
        使い切っちゃったってどういうこと？
        もしかして日本語理解できてないのか？
        取り分はお前だって言ってるだろ？
        お前を幸せにする可能性のために競馬に突っ込んで当ててやるって言ったらお前はもちろん快諾するんだよな？
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    • • 36. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 08:59
      • >>30
        お前の負け
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    • • 54. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 13:19
      • >>36
        認めなければ敗けじゃない
        さすが負け犬借金大国アホンジン
        やる事やって口だけ動かしてんじゃねえ、バーカ
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    • • 57. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 14:17
      • >>27
        不幸と決めつけてるかどうかの話だから理論として成り立ってないよ、馬鹿乙
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17. • 13. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:38
    • 出産することで存在する者（既に産まれた者）分の不幸が増えることで損をする者はいる。が言えるのに何故、
      出産することで存在する者（既に産まれた者）分の幸福が増えることで得をする者はいる。を頑なに無視するのか謎やな。
      自分の都合にいい言論を疑ったり、逆から考える癖はつけた方がいいわな。
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18. • • 20. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 07:51
      • >>13
        ネタにそこまで真剣にならんでよろしい
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    • • 50. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 11:12
      • >>13
        損をするものがいる＝あってはならない
        得をするものがいる＝あってもいいし、なくてもいい
        
        だからだよ。幸・不幸×存在・不存在の評価は、単純にプラスとマイナスを入れ替えただけの論理構造になっていない。スレ主はそれを非対称性といっている。
        
        「あってはならない」を単純にひっくり返して
        得をするものがいる＝あらねばならない　
        とするのが対称的な論理だが、道徳的にはそうなっていないというのがスレ主の主張でしょう。
        
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    • • 55. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 13:39
      • >>50
        そもそも道徳的にというのが人によって、あるいは環境や時代によって変化するものなんだから幸福が絶対的に善で不幸が絶対的に悪ということにはならない
        つまりはある道徳観においてはこれが結論でいいのかもしれんが不幸を美徳とする道徳観があれば破綻する理論な気がする
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    • • 61. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 21:27
      • >>55
        そこは反論の余地があるね。ただ、「ある道徳においては成り立たない」という反論をしてしまうと、スレ主の反出生主義が普遍的に成り立たないことは示せるけど、逆説的に「ある道徳においては成り立つ」ということを認めることにもなる。つまり、
        
        損をする（不幸）＝避けるべきこと
        得をする（幸福）＝あったらいいこと
        
        という道徳観を共有できる社会においては、スレ主の論理が成り立つということになる。
        じゃあ現代社会はというと、この道徳観自体は、多くの人がすっと受け入れられるんじゃないかな。「そんな道徳は存在しない」と主張するのは筋悪な気がするね。
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    • • 58. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 14:51
      • >>50
        分かってるよ。それが自分に都合のいい言論だって話だな。
        その道徳とかそれが非対称だっていう定義づけが正しいって事を担保したり証明する術がないんだから当たり前だけどな。
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    • • 62. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 21:59
      • >>58
        「謎」と書いてるんだからわからないんじゃないの？たぶん本当に分かってないし。
        
        スレ主の論理は、「不幸が増えるのに、幸福は増えないから非対称だ」というものではないからね。出生によって「不幸も幸福も増加する」ことを前提として、不幸の増加に対する道徳的評価が「あってはならない」なのに対して、幸福の増加に対する道徳的評価は「あってもなくてもいい」になっていることを非対称性と言っているんだからね。「あらねばならない」になっていないことを。この道徳律が成り立つ範囲において、「非対称」であることは論理的に自明であり、スレ主の恣意性（都合の良さ）が挟まる余地はない。
        
        ここまで示したら、定義だの担保だのはもう関係ない。「不幸＝避けるべき・幸福＝あってもなくてもいい」という道徳観を「あなたはどう思いますか？」というのが最後の問だよ。あるいは「現代社会ではどう受け取られると思いますか？」。肯定ならスレ主の論理は「少なくとも現代社会では成り立つ」となるし、否定なら「少なくとも現代社会では成り立たない」となる。俺は否定するのは難しいと思うよ。
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    • • 64. 名無しカオス
      • 2026年01月26日 08:42
      • >>62
        とすると現代社会では成り立たない破綻した議論だな
        大人数によるインフラ基盤によって現代社会はささえられている
        ネットも道路も鉄道も大規模なインフラで人数が居ないことにはとても作るのも維持もできない。個人で全部作れないし知識もないし金もない。これらを使えるという幸福は賢い人がたくさんいる、生まれている社会という前提に成り立っている
        幸福があってもなくてもいいというものは原始時代の生活をして凍えて死んでいるか、現代社会の恩恵について自覚のない愚か者だ
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    • • 66. 名無しカオス
      • 2026年01月31日 09:03
      • >>64
        そういうのがわかるほどの賢さがないからこういう理論を正しいと言い切ってしまうのかもね・・生まれることは不幸とは限らないのは賢い人に言えることでその部分が相対的なのかも・・知能や脳という臓器の限界が低くてどうしようもない人というのは生まれない方が幸せであり周りも能力の低い人にあわせて自分がしりぬぐいしないといけない負担が発生しない方が幸せというのは実際にある・・つまりこの表題の理論が正しいと思う人は著しく能力が低いか人間的な魅力が低いため存在しない方がいい状態にあるため表題の理論が反論の余地なく正しいとしか思えないってこと
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19. • 15. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:43
    • モテない金ないから来る反出生主義だろ
      究極の負け犬の遠吠えだからダサすぎるわ
      はよ死にい
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20. • 16. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:43
    • 不幸だけで正義無き議論のようだ。
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21. • 17. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:47
    • なら道徳が間違ってるよ
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22. • 21. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:59
    • でもさ、女に愛してる、中で出していいよ？って言われたら中で出すでしょ？出来たらどうすんの？生んで育てる、愛してるから！ってパンパンしてる時言われたら中で出すでしょ？マズ、ソコから考えようよ
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23. • 22. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 07:59
    • 不幸は過程で幸は結果だぞ
      勿論不幸のまま結ぶ人もいるが
      不幸があるからこそ、
      その拘束してるものから解かれて幸せになろうとするのが人生なんや
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24. • 23. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:01
    • 産まなくて後悔しているという取り返しのつかない不幸を纏ってるやつのことを無視すんなよ
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25. • 24. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:07
    • 大体まとめられる奴って聞く耳持たない奴よな
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26. • • 60. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 16:06
      • >>24
        聞く耳持たないんじゃなくて、都合のいい結論部分だけを齧って引用してるだけだから、
        識者本人だったら答えられる何故そう思ったのか、の過程部分を答えられないだけかと。
        答え丸パクリしてるだけで何故そうなるかの公式は理解せずに書いてるんだと思う。
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27. • 25. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:23
    • 幸運や不幸は1が上限なのか
      何をもって1とカウントするのかが定義されていない
      あるorなしならその通りかもしれんが数値としては正しいとは言えないだろ
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28. • 29. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:41
    • 産まれた者は他者に幸福をもたらすかもしれんやん
    • 
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29. • 31. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:44
    • 小人閑居
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30. • 33. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:49
    • 観測するのは産まれた本人だから、産まれなければ幸も不幸も無いだろ…
      産まれた人間が幸不幸どっちを強く感じるかでしか無いのでは？
    • 
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31. • 34. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 08:50
    • ＞存在しない者の幸福が増えたところで+1にはならない
      
      いやいや、生まれ出た時点で「存在する者」になる。
      種は新しい命が生まれ、古い命が死ぬ事で一定の若さを保ちながら新陳代謝している。
      
      新しい命が生まれなくなれば種は終わる。終わりや死が不幸であるなら新しい命を産まないでいることは「不幸を作り出す事」となる。
      
      終わりや死が救済として幸せな事であるのなら、新たな命を生むことは「幸福を享受できる者を作り出してる事」となる。
      
      何事も陰陽があって糾える縄の如し。どちらが幸か不幸かなんて考え方次第。
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32. • • 35. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 08:51
      • >>34
        すごい屁理屈
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33. • 37. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 09:02
    • 崇高で博識な5チャンネラーたちが議論するまでもなく、
      文明が発展すれば少子化するという真実が目の前にあるのに、
      君たちは何を熱くなってるんだ？
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34. • • 40. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 09:22
      • >>37
        逆も然りだろ
        今は過渡期で文明の発展が足らんから少子化してるんだよ
        ガキなんてその内機械とＡIでバンバン作れるようになる
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    • • 48. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 10:44
      • >>40
        少子化？アフリカの人口知ってる？
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35. • 38. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 09:08
    • 悪い奴が産まれてしまうとその通りなんだが
      子どもは貴重だからね、プラスに考えざるを得ない
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36. • 39. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 09:11
    • 論理を理解できないものは一生かかっても理解できないからな
      非対称性と言われても彼らはわからないのさ
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      chaos2ch

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37. • • 41. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 09:23
      • >>39
        そいつの言ってることは非対称じゃないから解らないのも道理
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        chaos2ch

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38. • 42. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 09:40
    • これを言ってるのはアフリカの哲学者ベネターや
      特にアフリカの無法地帯を見て育った結果の思想ということを忘れたらあかんで
      根本的に日本や欧米とは世界観が違う
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      chaos2ch

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39. • • 45. 名無しカオス
      • 2026年01月24日 10:27
      • >>42
        普遍的なことを探すのが哲学者やのに時と場所によって変わることを評価して言い切ってしまうということはアホな哲学者なんか？
        タイトルに正論だとかついてるのもまたくそガイジくさいなぁ
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40. • 43. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 10:18
    • あなたが生まれなければこの世に生まれなかったものがある
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41. • 44. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 10:25
    • うんこみたいな識者やな
      命への侮辱がまるまま人生観とか可哀想
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      chaos2ch

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42. • 47. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 10:43
    • 言いたいことは分かる
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43. • 49. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 10:48
    • 出産の非対称性というより、道徳規範の非対称性だね。そもそも規範というもの自体が、プラスの行為の義務化・推奨より、マイナスの行為の禁止という方向に傾斜してるんだよね。
      たとえば法律でも、人を傷つける行為は強く禁止される一方、人を助ける行為については特定の場合（家族の扶養や運転者救護など）を除いて強制はない。あくまで「やったら褒められるけど、やらなくても問題はない」とされている。他の規範でも同じ。
      
      規範という非対称な尺度で「出産」という行為を評価しようとすれば、出産による「プラスの出現（幸の不存在→幸の存在）」は「やってもやらなくてもいい」なのに対して、「マイナスの出現（不幸の不存在→不幸の存在）」は「断固避けるべき」となるのは当然だろうね。この意味でスレ主の理論に破綻はない。
      
      が、それをもって出産そのものを非対称であると結論するのは、詭弁の類だろうね。もちろん、その非対称性を根拠に「しない方がいい」と結論づけることも。
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      chaos2ch

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44. • 51. 名無しカオス　
    • 2026年01月24日 12:05
    • 惑星に対して人類が余ってる現状、生まれた事は不幸、マイナススタートなんよ
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45. • 52. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 12:18
    • ＞どれも主体は産まれて来るかどうかの当人なんじゃないのかなと
      この日本語能力よ・・・
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      chaos2ch

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46. • 53. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 12:38
    • ただの言葉遊びにしか過ぎない
      都合のいい前提を設ける事でどのようにでも変えられる時点でもはや何の意味があるのか、
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      chaos2ch

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47. • 56. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 13:53
    • 反出生主義って奴だな
      まともな議論にならないほど理にかなった話だとは思うが
      世界で流行る事は絶対に無い奴
      本能を否定する事はできない
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48. • 59. 名無しカオス
    • 2026年01月24日 14:55
    • 生物として異常な考えに至った人間自体が異常と言う話か、
      それともそういう考え方もあるという話をするのが異常かのどっちか
      
      個の話を一般化するなとしか思わん
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49. • 65. 名無しカオス
    • 2026年01月26日 14:55
    • 11: それでも動く名無し 2026/01/23(金) 10:07:20.65 ID:6FshyUXx0
      幸福と不幸の割合なんか人生ごとに変わるんだから議論しても意味ないやろ
      頭悪いんか
      
      イッチがこれの時点でもう終わりやんこの話
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      chaos2ch

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